Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

itthoni ajánlott falvastagság még sokszor csak 30-38 cm tégla + hőszigetelés, viszont egyre több komolyabb építész is a 44-es tégla mellette teszi le a voksát, hosszútávon megéri. Ráadásul nem kell szigetelni. A hőszigetelés meg nagyon sok házon el van cseszve, mert nem tartják be az előírásokat a felrakás alatt (sajnos) és onnantól szinte semmit sem ér + kárt okoz. Szóval maradok a 44-es falnál :-)

A 38-as és 44-es fal közötti hőátbocsátás különbsége olyan minimális, hogy lényegében nem fogja az árát visszahozni... Én 30+dryvit-ot csináltam. Ezt a február-márciust a szigetelés nélkül csináltuk végig... 40.000.-Ft a kéthavi gázszámla... Tehát 30-as magában az sz@r - de ezt tudtuk eddig is- Viszont 30+dryvit=38, 38+dryvit=pazarlás=44... 44+dryvit.... :)

Fel a fejjel. Nekem a legjobb ajánlatom anno 5 mila volt (ez csak a vállalkozó díjja+munkadíjjak), és elmentünk vidékre az asszony szülőfalujába, én voltam a vállalkozó, hoztam kőművest béreltem nekik lakást, fizettem a munkadíjat és 2 millióbó meg volt a ház munkadíjja tetővel és vakolással bezárólag. (137m2+80pince) A kéménnyel kapcsolatban, mielőtt elsieted! Egy (1db!) kb 10-11m magas Schiedel kémény 250-300 Ft anyagban. Ha kisméretűből rakják, akkor 50-60e Ft. Én kisméretűből raktam. Persze nekem kötelező volt turbós kazánt beszerelnem aminek a turbócsöve a kéményhez erősítve tör felfelé. Ezt persze tűzálló gipszkartonnal elfalazták. (kb 30000 Ft). A tégla kémény meg maradt a cserépkályhának... Egyébként is egy kémény kötelező... Ha mindenképpen "Schiedel" rendszerűt akarsz vegyél LEIER-t olcsóbb! És mielőtt megvennéd a kéményt egyeztess a gépésszel, mert nagy lehet a bukta! Kémény kész...sok pénz volt... nem is lehet azt a fajta kazánt bele kötni ami hozzátok beépíthető! Az építész tervező nem ért ehhez általában és nem mindig jó kéményt tervez be!

Hali! Ribipeti teljesen igazad van! Olyat én sem vennék. Azonban teljesen más az egész. Összehasonlításul. Menő az akinek Merci van a feneke alatt.Nekem Alfa. A luxus az amikor olyanért fizetünk amire nincs szüxségünk.Pl a mercinél a német munkaerőt fizetem meg,nem a technikát.. Szegény keletnémetek ezzel húzták le az gk ipart,hogy francia,olasz,japán autót vesznek, nem űbermercit. KG

Hívlak! :)

Azmo! Itt nálunk Tolna megyében is ilyen tervezői díjak vannak, mi pl 1350Ft/m2 áron dolgozunk, modnjuk ez elmaradottabb vidék, ezért ebben benne van a statika is. Műszaki vezetésért a tervezési díj 33-50%-kát szoktuk elkérni. A könnyűszerkezetről annyit, hogy Amerikában az a menő, akinek téglaháza van....

Hali! Adidi írja,hogy milyen fontos a hötároló kapacitása egy háznak, és ebből a szempontból a tégla a nyerő. Most építettem egy könnyűszerkezeteset,mert mint egyszerű mérnök csak a technikai adatokat vettem figyelembe. A tároló kapacitása milyen jól jön(?) a háznak. Pl akkor amikor a nyári nap lemegy , és este sikeresen kisugározza a nappal felvett energiát. A tapasztalatom, hogy az 1000m3 levegőt hűtésére az elmúlt évben összesen10-12 órát üzemeltettem a 3KW-os légkondimat.A fűtésem 13e volt a leg hidegebben. Egyébként a tégla jó... már ezer éve is ezt használták. Mert ez volt. A ház amit építettem, horgyanyzott acél a tarószerkezete,az oldalfala12mm üvegszálas tapi,12mm gipsz, párazáró fólia,12mm gipsz,20cm hőszigetelő,OSB 5cm hongarocell, vakolat.-A jellege látható az ALFÁM mögött.Most ezt eladom, mert a család bővül, és ugyanitt építenék egy komplikáltabbat.. Nyugaton 50-50%-os az arány. A hátulütője,hogy előre végig kell gondolni a funkciókat,pl kábelezés..

Hmm, köszönöm szépen a részletes információt!

H! Azmo kérdezted a tervezési díjakat. Veszprémben-Balcsi parton kb 1200 - 1500/m2 bruttó terület alapján számolva. persze megy ez alatt is. ehhez jön még egycsomó illeték: hatósági eljárás címen 10e, földhivatali papírok 7e, statikus szakvélemény 25e, kéményseprő szakvélemény 10e, víz-villany-gáz szolgáltatói hozzájárulás, stb..... Van építész kamarai ajánlott ár is, ez az épület becsült bekerülési költségének kb 1,5 %a ez álltalában a m2 árnál több. Lehet még időráfordításosan is számolni tervezési díjat, de az még többre jön ki a végén. Természetesen Pesten jóval többért megy, helyenként meg még kevesebbért is. Azt is érdemes megnézned az adott tervező esetleg vállal-e tervezői művezetést, vagy felelős műszaki vezetést is. jobb, ha egy kézben van az egész művelet. Persze szétosztva is tud jó épület születni....

van egy korrekt asztalos barátom :-)

Halihó! Van nekem egy konyhám, aminek a bejárata boltíves és nincs benne ajtó. Viszont szeretnék ajtót rá, a boltív pedig nem létszükséglet. Szóval kéne egy ajtó+beépítés. És persze jó lenne, ha jutányos ár is társulna a művelethez. :)) Tud valaki ez ügyben segíteni?

Lattam kemeny sztori is volt... Egy velemeny: Nalunk a kemeny csak a hangulatot szolgalo regi ontottvas kalyhahoz kellett, mert parapetes a kazanom. Megrakattam a kemenyt bontott teglabol es be sincs vakolva. Eddig tapasztalt elonyei: occso, fust kimegy rajta, szep, atmelegszik es meg masnap delutan is kellemesen langyos. Persze lehetett volna 1 millaert kemenyt, de szerintem igy jobb...

Lattam, tobb mindenkit erdekel a gepeszet-szaniter forras, amirol beszeltem. Szerintem aki konkretabbat szeretne, hivjon fel nyugodtan, az oldalamon a szamom. Cselentano: Lattam a koltsegvetes kapcsan meglepetesek ertek. Egy-ket dolog a friss tapasztalat miatt: Ha a fejed tetejere allsz is, legalabb 120-130e/nm lesz keszen a keco (ez persze lmehet 200-ig is) Amirol Te beszeltel, hogy fofalak, meg teto, tehat szerkezetkesz, az 45-50%-a a kulcsrakesz arnak.

köszönjük ezt a sok szakinfót :-) ha már így összejöttünk nálunk 44 porotermből lesz a ház de ettől függetlenül, azért fülelnék érvekre, tapasztalatokra a 38-asról és 44-esről

sziasztok! egyet kell hogy értsek Marcival a könnyűszerkezeteket illetően én csak pakundekli háznak hívom őket... nem csak a hőszigetelő képesség fontos,hanem a HŐTÁROLÓ KÉPESSÉG is a mi éghajlatunkon. Mivel ez gyakorlatilag a sűrűségtől függ,egy könnyű hőszigetelő anyag nyomába sem ér a téglának. a könnyűszerkezet inkább ideiglenes használatú épületnek való,gyorsan felfűthető- gyorsan ki is hűl! ha mégis tartósan használják és tényleg takarékoskodni akarunk az energiával,a külső hőmérsékletet követő automatikusan szabályzott fűtés kell. a másik: mint M. kolléga is kitért rá, a könnyűszerkezetben a párajelenségek miatt nem lehet tapasztalati úton tervezgetni. kiszámolni viszont minden lehetőséget megint csak nem könnyű, ezért aki ilyen rendszert választ, inkább "márkás" rendszerben,szakcégben gondolkodjon,ahol kipróbált rétegtervek alapján a tervezést is olyan végzi,aki nap-mint-nap ezzel foglalkozik. Szóval nem ajánlanám a házilagos kivitelezését,ami egy hagyományos téglaháznál simán megoldható.

Cselentano majd ha esetleg időd engedi, Icq-n szivesen látnálak pár kérdés erejéig.... bár itt is feltehetem:) érdekelne, hogy milyen intervallumban mozog az összeg, amelybe egy ház tervrajza kerül manapság??

Hát igen! Ugyanebben a cipőben járok, én régi téglaházat újíttok fel és nagy a szórás a mesteremberek között. Pl: Hatalmas melléképületet bontottunk el ami a ház melett volt megtalálható. Egy hiv.bontó árajánlata tereprendezéssel, anygelszállítással/kb 7000 tégla, 6m3 faanyag, 3000 cserép/ lett volna 300.000Ft-ot, plusssz vitték volna az anyagot. 1-2 emberkét még megnéztünk, és a végeredmény?: Tetőszerkezet bontás: 13000Ft/!!!!!/ 2 emberke végezte/, Falbontás:13.000 Ft, tereprendezés:45000Ft nagy gépekkel.Ez összesen71000 Ft, és az anyag maradt. Az anyagból kiárultam: Tégla: 116000Ft, cserép: 45000Ft, faanyag: 40000Ft, tehát 201000FT, tehát nyertem rajta130000Ft-ot kereken. De mondhatnám a vízszerelőt: Egyik 140000Ft-ért, a másik 100000-ért csinálta volna. A3. meg megcsinálta anyaggal együtt volt 60000FT!!! Vagy a villanyszerelő: Az egész ház teljes villamos vezeték áthúzás, új villanyóra, meg új áramkörök gégecsőben, stb, a villanyoszlopra felcsatlakozni, stb 7 napig, mint a marha dolgozott harmad magával, győrban 400000Ft lett volna anyaggköltséggel, nekem mozgásérzékelős figyelőkkel, lámpákkal, konektorokkal, kapcsolokkal, mindennel együtt volt130000Ft! Szóval, hogy egy kémény 1 millió, az lehet máshol 300.000 Ft, vagy akármennyi. Az árak rettentően szórnak, nem 10, 20, 50 %-ot, hanem akér felébe, negyedébe is kerülhet. Szvsz ott kell lenni, mer különben úgy átvágnak, mint a sz@r!!!

en maradok a 38as porotherm teglaknal... ma kimertem magamnak a hazat a telken, rosso kotellel, nem is rossz

Sziasztok! Én mindenképpen a téglát javaslom. Ezt már többezer éve ismeri, haszánlja az emveriség. Nem véletlenül.... Lehet nagyon jó hőszigetelő értékeket kihozni egy könnyűszerkezetes házra, de senki nem beszél pár dologról. 1; amikor egy téglaépületet befűtünk, a falak felmelegszenek, és ha a belső hőmérséklet csökken, befelé visszaadja a hőt. nyilván kifelé a hidegbe is megy, de lehet kívülről kiegészítő hőszigetelést alkalmazni. 2; a könnyűszerkezetes esetében a belül képződő pára (beszéd, mozgás, főképp meleg zuhanyozás során) elkezd kifelé a kissebb páranyomású tér felé vándorolni. a hőszigetelő anyagon kereaztül. Amint eléri a pára azt a hőmérsékleti pontot, ahol vízzé kicsapódik, ott rögtön tönkre is teszi a hőszigetelő anyagot. Ezért belűlről egy un.: párazáró fóliát kell tenni még a hőszig elé. Így viszont elérted azt a hatást mintha egy műanyag zsacsiba bújtál volna, ami nem túl kellemes. A fokozott légzárású ablakok meg csak rátesznek erre. A tégla + nikecell (dryvit) esetén is hasonló a helyzet. Régi nedves épületre meg rá ne tegye senki, mert ha addig nem penészesedett, akkor rögtön fog utána. Szóval aki könnyűszerkezetes házat épít figyeljen a párakivezetésre. majd az adott tervező megyoldja. (reméljük) Én nem akarok más kolléga munkájába beleszólni, de természetesen bármilyen kérdésre szívesen vállaszolok....

engem érdekelne majd, csak jussunk túl végre a terveken :-) a construmára megyünk, pár dologra biztos be is fizetünk, ha jobb árakat mondanak, mint a nagyker. szerettem volna kimenni a szakmai napokra, de nem kaptam meg a beígért meghívott, ugyhogy csak 7-8.-án tudunk kimenni

a önnyűszerkezetes nekem , mint írtam tecc, de azért maradunk a téglánál. 44-esből lesz a főfal

sajna ez van, én még itt nem tartok, félek előre is majd az áraktól ezért próbálok már most körbejárni mindent, hogy olcsóbb legyen jó, van egy faipari cégünk amibe most raktam bele egy kis építőiparral és építőipari kereskedelemmel kapcsolatos tevékenységeket, hogy pár gyártóval és nagykerrel le tudjak szerződni, hátha jobb árakon tudjuk megvenni az anyagokat amire szükségünk lesz.

nekünk meg megint változott az alaprajz, kedd estére meglesz egy ide felrakható skic

Schiedel? Az simán van annyi...

Ha valakit érdekel, LINDAB-ban szívesen tudok segíteni(cserepeslemez,trapézlemez,ereszcsatorna,kisgarázs rendszer,csarnok,könnyűszerkezetes családi ház). Több elvakult Alfás is dolgozik nálunk... :-) A construma ideje alatt most akció! www.lindab.hu istvan.schaffer@lindab.hu

Sziasztok építkezők! Esetleg egy könnyűszerkezetes? Horganyzott tarószerkezet, és szokásos fal szerkezet, K= 0.18 1000m3 levegőt fűtve 16-18e. a gáz költség, amiből 6e a melegvíz. Azért számít a K... Esetleg van egy eladóm:) Ja,7 emeletig jó a szerkezet..

na kezdodik, ugy latszik alaposan elszamoltam magam... a tervezo szerint es par kalkulacio alapjan ugy gondoltam, hogy az alap+fal+teto nem lehet tobb, mint 6 millio, tegnap megjott az elso ajanlat... 15 millio. azota csuklok... azt hiszem megyek a szulofalumba komuveseket toborozni... bar meg megvarok par ajanlatot, de szerintem annyival olcsobb nem lesz egyik sem :( mi a fene van 1 millio egy kemenyen????

a grohe neméppen olcsó, de az egyik piacvezető

Ejj Don, jó látni hogy élsz! Alig beszélünk:( Fene ebbe a rohadt kapitalizmusba!:(

Csaptelep engem is erdekelne. SOS-ben kellen kadperemre epitheto csaptelep nem horror aron, esetleg magasitott egykaros mosdocsaptelep is. Esetleg olcso zuhanypanel? :)

SZIA CIMBII!! Ugyan igy vagyok vele én is alig várom már hogy talizzunk!Cserép természetesen érdekel majd megbeszéljük:DDDD

HELLO DON! Hallom vasárnap talizunk, jobban várom már hogy egy jót dumáljunk, mint a versenyt :))) Lassan aktuális lesz a cserép???? Adok bármit occsóér és még az áfát is elengedem :DDDD

Sziasztok! Örömmel látom hogy rajtam kivűl mást is elért az épitkezés szele. Látom a problémák hasonloak bürokrácia,megfelelő mesterember megtalálása stb...

telek van még , cska legyen elég pénzed ..... de azért ki lehet fogni jó vételeket

nem kell félreérteni kell majd az árajánlat! mindenre és mindenkire nyitott vagyok szívesen veszem a segítséget, ötleteket, stb. na majd ezen elgondolkozom, valahol igazad van bár itt azért több érv és ellenérv van ebben még így is van egy komoly bizonytalanságom nekem pl. nagyon tecc, az ahogy az ytonggal lehet dolgozni, de csak, hogy a pozítiv mellé mondjak egy negatívot is tavaly lett kész egy barátomnak a háza ytongból és sajnos a felső szint tényleg megrepedezett :-( más sőt nekem még a könnyűszerkezetes házak is teccenek :-)

Bp közelében még akadhat olyan telek, ami tök üres és elég nagy egy szép ház felhúzására? Ez lenne a legszebb, vagy valami olyasmi, amit módosítani lehet, de olyanra, amit én akarok!

30-as Ytong, belülről glettelve, festve. Kívülről ua. Van ennél olcsóbb?

Például?

Ytongról én is vegyes dolgokat hallottam anno. Vízszintesen repedezik, málik, stb stb. Eddig még egyik sem jött be. Az egyik nagy előnye, hogy nem maszatolnak a malterral a jómunkások. Nincs tuja alá öntött maradék szal tisztábban lehet vele dolgozni és viszonylag nagy pontossággal ki lehet számolni a szükséges ragasztó mennyiség ami mindenhol kapható és nem kell hozzá IFA. Izlések és pofonok a hulladék anyag minimális. A 44-es meg majd vagdossák, porolnak törik... Nem akartam árajánlatot adni, bocs ha úgy tünt.

Ja egyébként tudok qrva jó áron mindenféle jacuzzit is ha vkit érdekel :)))

még ébren? :-)

Na akkor elmondom, hogy azért érdemes 44-esből építeni, mert akkor már semmi szükség a külső hőszigetelésre. A 38-44 fal felára kb. 700 Ft, mikor egy 5 cm-es hőszig. rendszer teljes ára kivitelezéssel olyan 4000 Ft körül jár. Na ki melyiket szeretné??? A polisztirol lap ugyan biztosít valamennyi páraáteresztést, de azért én nem ragaszkodnék hozzá, hogy az egész házam ezzel borítsák, mikor más gyorsabb, olcsóbb korrektebb megoldás is van. Ugyebár meg minek itt hajhászni a K értékeket, mikor ott az ablak ami ha megfeszülünk is 1,1 vagy e fölött van tehát ott sokkal jelentősebb a hőcsere mint a falon át. 44-es fal + hőszig. habarcs aztán kész! Kinek vihetem, van készleten! :))))

van , csak nagyon vidéken, de ráadásul nagyon komolyak !!! amikor telket kerestünk akkor láttam pár érdekes hírdetést amibe érdemes lett volna beleúgrani, csakhát ugye az építkezés..... addig addig kerestünk, míg a szomszéd utcában vettünk telket :-)

ez sajna így van, de a Hajnit nem bírtam rá, hogy valami dombos esetleg tavas vidékre menjünk, pl. Balaton Északi oldal , Velence a hegyeket már le sem merem írni :-)))

a Sadolin mellett van még pár jó anyag olcsóbban és drágábban is :-) konkurenciát most nem említek ki mit szokott meg :-))

Szép lett a házikó A csaptelepes kapcsolat érdekelne, ráadásul ravak kádat néztünk ki: http://www.ravak.hu/?page=evolution_hu

semmi gond a lenolajjal, ha utánna egyből nem akarsz rá festeni egy jódarabbig megvédi az időjárástól ha valami hosszabbtávú védelem kell akkor van egy csomó jó anyag, nem veszélyes árakon ami egyben pác és védőszer is

ez már a sokadik verzió a ház első garázs mögötti felével szenvedünk, hogy jó is legyen és ne legyen túl sok holt tér, ami ugye nem kicsit nőveli az árat a garázs és a kazánház nem nyílhat egybe , ezért van így csinálva de még ez sem a végleges verzió

a látványterv majd a páromnak kell , mert nem egy homlokmozizos típus néha már unom, hogy mindent le kell rajzolni ács szintén van "ismerős" :-) majd szólók amikor árajánlatokra lesz szükségem :-) a faanyagot feldolgozzuk előre majd az ács kiírása alapján, 200-300 méterre van a barátom asztalos műhelye, az 500-as gyalu átmegy minden :-) az ytong nekem is tecc, de elég vegyes dolgokat hallok róla, úgyhogy maradt a 44-es tégla + szigetelés így is néznek, hogy minek 44-es tégla :-) mire én: csak :-)

erre sajnos nem, tudok mit mondani, majd bekamerázom a sövényt , utána meg levágjuk az illatők farkát így is mondtam, hogy két gödör kell majd az egyik az alapnak a másik a kivitelezőknek....