Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Hali:
Kérdésem lenne olyanokhoz akik most vezetnek be villanyt.

Jelen esetben az érdekelne, hogy ez mennyibe fáj. Állítólag 32A alanyi jogon jár, amit pedig felette kér az ember az 3000+ÁFA/A. Legalábbis nekem ezt mondták.

Padlószőnyeg?! Pfúúújjjjjj, nekem nem jön be, én olyan lakásban nőttem fel, elég volt és tényleg rémálomszintű a takarítása, sőt! :)

mellesleg tetőtérbe kötelező lenne a tűzgátló karton! természetesen senki nem abból csinálja!

ráadásul 9,5 kartont soha nem raknék fel....! néha még az 1,25 is hullámos lesz! főleg ha szarul csinálják a szerkezetet!

mi van mi van mi van? egyből? ezt nem mondtam... szarufára soha nem csavarozunk kartont!!!!!!! értem miről beszélsz már...de itt van valami:) rajz

Bp/ Pest megye.. Majd a kapcsolathoz beiratom ezt is.. :-)Köszi!

Fairlane, Hunor!

Ma csak este tudok "rendelni", akkor majd válaszolok!

Rolibaba:

Sűrítés alatt azt értem, hogy a szarufára a gipszkartont (a nálunk szokásos 1,25 , sőt sokszor spórolósan 0,9 cm vastag) nem rakhatod fel egyből, mert nem bír ennyit áthidalni.
Tehát nem a szarufát kell/ akarom sűríteni , csak a gipszkarton megtámasztási pontjait, erre szolgál a lécváz vagy a leírt javított kiadásban a zárléc-váz.

a szarufák 80-90 centire vannak! ez tény! de gipszkarton szerkezet miatt nem kell sűríteni!

Zsír oldal, végignéztem a galériát is.

Csak azt az egyet nem találtam meg, hogy az országban főként merrefele rendeltek :)

Tökjó, hogy ezt így összefoglaltad, szerintem sokaknak hasznos lesz! Köszi!


Kérdésem lenne is, pár éven belül kinéz nálunk egy tetőcsere. Ez a pára/fóliázás dolog valahogy sosem ülepedett le bennem.
- A 4-es pontban a páratechnikai fólia az párazárót jelent? Ez miben különbözik egy sima natúr fóliától, esetleg abban, hogy hőtükrös? Jóltudom, hogy a cél itt az, hogy a belső lakótérből megakadályozzuk a pára szigetelésbe jutását?
- Jól gondolom, hogy kívülre mindenképp páraáteresző-vízzáró fólia kell, ha az ember ömlesztett cellulóz szigetelésben gondolkodik a szarufák közé, ami nem hagy légrést? Vannak ennek a szigetelésfajtának egyéb különleges vonzatai?
- Bitumenzsindely-OSB tetőnél van egyéb különleges eltérés?

Köszi előre is :)

Ilyen rétegrendet képzeltem el én is,amit leírtál!Egy kérdés csak:ha jól olvastam akkor te a párazáró fóliát a két réteg szigetelő anyag közé tennéd?

Igazából a padlószőnyeg lenne az ideális, ha lehetne normálisan takarítani...

Na akkor amit én fontosnak gondolok a beépített magastetőknél:

1. A szellőzés első vonala nem vízhatlan héjazatoknál (pl. cserép) a külső légréteg, ami a cserép és az alátéthéjazat ("tetőfólia") között van, itt a levegőn kívül a csak vízzáró héjazat hátoldalán megjelenő tényleges nedvesség is megjelenik, ezért kell:
-a tetőléc alá ellenléc
-a tetőfóliát lehetőleg az ereszcsatornába vezetni.
-a cserepek közé szellőzőcserepeket helyezni az eresz felett és a gerinc alatt

2. a második vonal, amiről ment az értekezés,az alátéthéjazat alatti és a hőszigetelés feletti légrés. Ezt méretezni kell, de általános esetben úgy néz ki a dolog, hogy a járatos 15 cm-es szarufaméretben 10 cm hőszigetelést elhelyezve 5 cm légrés marad. (igazából 13-2 arány is megfelelne, csak a hőszig járatos mérete az 5 cm többszöröse, ezért alakult így)

Ha az alátéthéjazat (tetőfólia) korszerűbb páraáteresztő-vízzáró típusú, akkor a szarufák közét maradéktalanul ki lehet tölteni hőszigeteléssel, ebben az esetben csak a külső, cserép alatti légrés szellőztet.

Ami fontos: ha a szarufák közt légréteget hagyunk, azt is össze kell kötni a külső levegővel a megfelelő átöblítés miatt. A gerincnél ez szellőző gerinc-elemekkel vagy a az alátéthéjazat megszakításával történik.
Az eresznél van a legnagyobb káosz, abban mindenki egyetért, hogy be kell a levegőt vezetni, de még a gyári csomópontoknál is találkoztam olyannal, hogy elmetszve minden rendben volt, aztán 3D-ben átgondolva az jött ki, hogy a lécet rögzítő szöget a csatornatartó vason kellene átütni :-)

3. A szarufa alsó (belső) síkján az a helyzet, hogy igazából légréteg nem kell, csak a gipszkartonnak nem elég a szarufa 80-90 cm-es osztása, sűríteni kell a rögzíthetőség miatt. Ezt általában léccel teszik, ezek vastagsága 2,4-2,5 cm , amit megint csak nem lehet szigetelőanyaggal kitölteni, hát marad "üresen". Tehát az a belső légrés nem igény, hanem kényszer :-)

Én azt szoktam javasolni, hogy mivel a faválaszték nem nagyon megy 15 cm felé, ha légréssel 10 cm szigetelés lesz a szarufák közt, akkor létfontosságú plusz hőszigetelést tenni. (Ha korszerű tetőfólia miatt 15 cm van eleve, akkor sem árt tovább növelni)
Ezért ilyenkor nem sima léccel, hanem dupla vastagságú ún. "zárléccel" (5x5 cm) ajánlom rögzíteni a gipszkarton és így már a zárlécek közé nem levegő, hanem 5 cm hőszigetelés (járatos méret, a 10 cm-es lágy anyagok is kettévehetők!) kerül, így növeljük a hőszigetelés vastagságát.

4. Végül a páratechnikai fólia helye: igazából páratechnikai méretezés alapján a fóliának lenne egy optimális helye a rétegen belül, de ez valahová a hőszigetelésbe esne, nyilván megintcsak jobb híján a hőszigetelés külső síkjára, a szarufa alá fogatjuk fel a lécekkel.
A fenti módszernél viszont az össz 15 cm-es hőszigen belül közel optimális helyen, 5-10 osztásnál lesz a páratechnikai réteg.
Ráadásul a párafóliát nem szerencsés megszakítani, de a villanykapcsolók, aljzatok
miatt a hagyományos módszernél (2,5 cm léc+gipszkarton) ez megtörténik.
A zárléces módszerrel a fólia 6-6,5 cm-re kerül a belső falsíktól, ez már általában biztonságos távolság.
(Egyébként a rétegfelépítés nem saját találmány, Dr. Zöld :-) András "Energiatudatos építészet" c. könyve is ismerteti!)

Na most ennyi, lehet kérdezni :-)

Nyugi, már ketten vagyunk! ;-)

Építész?! Az jó, csak győzzed majd! :)))

Látom van kérdés bőven.. :) Ajánlom figyelmembe magam, mint építész. Lehet zaklatni az üzenőfalamon. :)

olvashattok itt bármilyen rétegrendet... itt megoszlanak a vélemények néha olyan baromságot olvasok hogy sírok! Gondolom olyan "műszaki" emberek írják akik életben nem láttak kartont!

Neked azt ajánlom hogy a cserép és a szigetelés között elég pár centi a levegő megtalálja az utat! és gerendákig érjen! (ez ugye a 15 centi) azokat odadrótozod (én egyébként a üveggyapot helyett az kőzetgyapot szigetelést ajánlanám! Jobb de drágább sokkal nehezebben rohad be jobb a hó és hangszigetelő tulajdonsága! De ha nem akkor marad az üveg gyapot! nos a 15 és az 5 centis szigetelés között hagynék 5 centi légrést de ez kb (ha fém szerkezet lesz) annyi helyet vesz el! tehát ez megoldva:) utána a szerkezetre két oldali ragasztó szalaggal ráragasztod a PE fóliát! jól a falszéleknél is! odatűzöd! És ne aggódj a fiad miatt .... jön rá a karton be van bandázsolva le van festve az életbe nem jön ott ki semmi!!!!! (ez a régi megoldásoknál volt igaz ahol lambéria meg ilyesmi volt.. mert ott a réseken átjött a cucc! de itt ilyen nincs!!!!

Hát mi tőrténik ott??? ..vissza fejlődés:-))))))))

Hehe, Paksról már nincs, itt megszüntették.

De van vonat:DDD

Hát nem tudom... nálunk a parketta már kapott eleget két és fél év alatt, pedig drágább volt, mint ha csempéztem volna...

Végigolvastam már egy-két cikket ezzel kapcsolatban,csak maguk a szakemberek se gondolják egyformán a rétegrendnél a légrést a gipszkarton és a párazáró fólia között!

Én nem igazán értek hozzá, viszont ezt találtam hozzá: :)
Az asztma miatt sem játék, de még egészségesnek sem.

Ezt nézd meg:rétegrend

Sajnos el lett cseszve 9 éve mikor építkeztem,a tevező által javasolt fólia lett betéve.Így 5 cm légrést hagyok!Vígyáznom kell nagyon,hogy pára ne kelletkezen mert asztmás a fiam sajnos!Te mekkora légrést ajánlasz a két réteg szigetelő anyag között?

igen akkor kéne egy kis légrés... bár attól még nem lesz jó..:( de ha van közte levegő és az mozog is valamennyire akkor nem fog berohadni...

15-ös a gerendám,mélyítem és úgy lesz 20-as!A gáz az,hogy nem páraáteresztő fólia van a cserép alatt!Emiatt nem lehet teljesen kitölteni a gerenda mélységet,hagynom kell légrést tudomásom szerint!

Érdemes volna megnézned a padlólapomat, hogy hogy néz ki...állítólag az jó minőségű volt....valamikor:P

ha így lenne... Akkor 15 a gerenda közé oda drótozod... utána gipszkarton fa/fém szerkezet azok közé meg berakod az 5 centit... utána PE fólia és karton! a 15 és az 5 centi között legyen a légrés! egyébként meg 15 helyett 20 centit raknék a gerenda közé! az már fasza lesz!

Sziasztok!Valaki szigetelt már tetőt tetőtéri lakásnál?Érdekelne egy rétegrend?A párazáró fólia és a gipszkarton között kell e hagyni légrést?A szigetelés két rétegű lenne,15cm a gerendák között és 5cm a keresztlécek között!Erre tenném fel a gipszkarton!

Már nincs sofőr :))))

Bár mikor barátom! Már most is szívesen várlak:))))))))

Hát azért az alma sem mellékes! Tudod milyen jó most az alma borom! Még én is csodálkozok:))))))