Sporter2011-07-31 10:51:50 // 4371
Massa is ilyet kapott elméletileg, csak feketét és dieselt :)
atish2011-07-31 10:14:03 // 4370
Buksi2011-07-30 21:50:18 // 4368
Az anyja, de gyönyörű! :-O
Tocsa2011-07-30 14:13:45 // 4367
Itt egy vérbeli Juliska ami még transaxle rendszerű és ott hajt ahol kell ! :D Annak aki több képet akar itt a link .
Gerion2011-07-30 13:30:08 // 4366
Köszönöm a tippet, és szerintem szükség is lesz rá, attól tartok...
Gerion2011-07-30 13:29:22 // 4365
A szakik azt mondták, ez egy igényes, kovácsolt alufelni, ami miatt viszont minimálisabb eséllyel görgőzhető. Én nem értek ehhez a témához, így csak bólogattam. A hegesztés sem biztos, de ezt járhatónak tartják, és mivel hátul kisebb a terhelés, ezért oda szerintük is lehet jó. Csak 2 hét múlva lesz folytatása a dolognak, holnap indulunk nyaralni, addig hegesztgessék, ha tudják. Plusz van másik kocsink, bár annak már megvan a letárgyalt szalonos beszámítási ára, így nem nagyon akartam vele sokat járni.
Na, mindegy, most ez van:
Na, mindegy, most ez van:
Blade2011-07-30 12:31:36 // 4364
Ne a szalont hivd fel, hanem keresd Ofi-t , ő az Elaforg, Olaszból vélhetően jóval kevesebb árért tud neked hozni felnit vagy más alkatrészt. De legalábbis a FAM szerény árrését megkerülheted.
GT Ɨ|ѯ2011-07-30 12:21:39 // 4363
Hegesztve nem lesz vele gond, főleg hátul:-)
Gerion2011-07-30 00:11:04 // 4362
Hát igen... Ott éjjel az esőben egy vadidegen városban csak a probléma gyors megoldása és a hazajutás volt a szempont.
Mindenesetre ha dzsordzs barátunk gumitesztje után valami szponzor felajánlana egy alufelnit tesztelésre, gondolj rám...! :) :)
Mindenesetre ha dzsordzs barátunk gumitesztje után valami szponzor felajánlana egy alufelnit tesztelésre, gondolj rám...! :) :)
Halesz2011-07-29 23:33:45 // 4361
Tényleg ki kellett volna hívnod a rendőrséget :(:(:(
Gerion2011-07-29 23:13:27 // 4360
Nos, a felniegyengetés nem sikerült. Gyakorlatilag fél perc sem volt és finoman már meg is repedt a sérült részen, így a javítás félbemaradt. :( A szakik eleve hümmögve nézték a behajlott peremet, mondták, az én felelősségem. Oké. Ezután kissé megrepedt vagy 2 centin, igyekeztem pókerarccal fogadni a hírt. A szakik szerint ennek a felninek az anyaga maga nem nagyon szereti a görgőzéses módszert, ez tanulság lehet itt a többieknek is.
Most két verzió van:
- megpróbálják a felnit valamit hegesztéses módszerrel rendberakni. Erre mutattak ott példákat, néhány elég komoly árú BMW és Mercis felnit, amit most javítottak így, talán még nagyobb sérülést is, nem néztek ki rosszul, kérdés persze a végeredmény időtállósága.
- veszek egy új gyári felnit. Felhívtam a szalont, 90 ezer Ft ez a 16-os felni....
Így első körben azt mondtam, próbáljuk meg a hegesztést, ha jónak néz ki, felrakjuk a hátsó kerékre.
Jimmi T.2011-07-29 11:23:27 // 4359
Valszeg görgőzik. Nekem is csinálták már a mocimon egy bükki kátyú után. A felvezetés ugyan ez volt de a végeredmény jó lett.
Gerion2011-07-29 09:54:37 // 4358
Két új gumi netről rendelve tegnap megérkezett. Kiszállítással együtt 20e Ft/db a Pirelli. Ma délutánra megbeszéltem egy nyíregyházi gumis-felnis céggel (http://pitstopgumi.hu/) a sérült felni javítását.
Magyarázták a dolog technológiáját, de ami érdekes, állítólag a javítás során a felnik negyede elrepedhet (minőség, javítandó sérülés mértéke, stb. függvényében), remélem, nem csak náluk ekkora a műtét közbeni halálozás.
Estére kiderül...!
Magyarázták a dolog technológiáját, de ami érdekes, állítólag a javítás során a felnik negyede elrepedhet (minőség, javítandó sérülés mértéke, stb. függvényében), remélem, nem csak náluk ekkora a műtét közbeni halálozás.
Estére kiderül...!
GT Ɨ|ѯ2011-07-26 11:10:32 // 4357
Pontosan...
világhírű magyar aszfalt...tényleg az:PP
világhírű magyar aszfalt...tényleg az:PP
Jimmi T.2011-07-26 10:45:58 // 4356
kátyúilag.. is meg egyébként is. Amit itt útépítés címén művelnek, az máshol Európában kimeríti a köztörvényes bűncselekmény fogalmát.
Blade2011-07-25 22:53:55 // 4355
A rendőrség mindent elintéz, ki sem kell szállni az autóból, és pereskedni sem kell.
Blade2011-07-25 22:52:13 // 4354
Rendőrség kellett volna, felveszik a jegyzőkönyvet és a közútkezelő mindent megtérít, a trélestől kezdve a szállodai szoba áráig, stb...
Részvét.
Részvét.
Gerion2011-07-24 22:38:18 // 4353
Persze gondoltam rá, hogy esetleg egyből veszek tőle két új Pirellit, de nem volt neki pont ilyen. Ez egy családi vállalkozáshoz képest nagyon profi műhely volt, de azért nem éjjel-nappali gumiáruház. :)
A Giuliettat Pirelli P7 Cinturato 205/5 R16 91V gumikkal adták át a szalonban, ma rendeltem kettőt neten, 19-20e körül van egy darab, ingyen kihozzák, remélem, gyorsan.
Nagyon örülök, hogy nem valami sportfutóműs, nagyfelnis, peresgumis kocsit vettem, mert akkor most ettől a csattanástól az egész futómű is szétment volna....
Fiúk, köszönöm mindenkitől a biztató együttérzést! Ma hajnalban és délelőtt nagyon dühös voltam az egész világra emiatt a fölösleges ügy miatt, jól jöttek a támogató sorok, de délután barátokkal ittunk rá egy sört, és már csak megoldandó problémát látok benne.
A Giuliettat Pirelli P7 Cinturato 205/5 R16 91V gumikkal adták át a szalonban, ma rendeltem kettőt neten, 19-20e körül van egy darab, ingyen kihozzák, remélem, gyorsan.
Nagyon örülök, hogy nem valami sportfutóműs, nagyfelnis, peresgumis kocsit vettem, mert akkor most ettől a csattanástól az egész futómű is szétment volna....
Fiúk, köszönöm mindenkitől a biztató együttérzést! Ma hajnalban és délelőtt nagyon dühös voltam az egész világra emiatt a fölösleges ügy miatt, jól jöttek a támogató sorok, de délután barátokkal ittunk rá egy sört, és már csak megoldandó problémát látok benne.
GTPeti2011-07-24 18:42:32 // 4352
Részvétem. (Nemrég átéltem egy hasonló esetet, bár nálam nem ment ilyen könnyen...)
Arra nem gondoltál, hogy a két gumit annál a szakinál vedd meg? (Hogy keressen is egy kicsit.)
Arra nem gondoltál, hogy a két gumit annál a szakinál vedd meg? (Hogy keressen is egy kicsit.)
GT Ɨ|ѯ2011-07-24 18:33:56 // 4350
szégyen ez az ország....PPPPP
Buksi2011-07-24 13:34:21 // 4349
Részvétem! Nem egyszerű éjszakátok volt! :-((
Remélem nagyobb baja nem lett a masinának! Az ilyen szakember meg nagy kincs, csak sajna nagyon kevés van belőlük! :-/
Remélem nagyobb baja nem lett a masinának! Az ilyen szakember meg nagy kincs, csak sajna nagyon kevés van belőlük! :-/
Gerion2011-07-24 13:28:07 // 4348
Próbáltam fotózni, de sajnos nem volt nálam rendes fényképezőgép, a telefon pedig nem bírt az éjszakai esős sötétséggel.... :( Néhány fotó:
Az egyik gumi, KO....
A sötétben a kátyú mérete kevéssé jön át fotón, élőben nagyon ronda volt, szinte színültig vízzel...
Jött a tréler. Komoly élmény volt a csörlőzés, főleg a kocsi orridomának előreugró alsó része miatt, többszöri aládúcolás után is aligcentiken múlt, hogy nem akadt be, és nem szakad le az eleje. A peresgumik kollégák jobb ha tudják, nem könnyű akció... Bónusz: miközben húztak fel a trélerre és kormányoztam, állandóan azon paráztam, hogy mikor esek le a keskeny lécekkel megemelt fémhídról, plusz mindehhez olyan fémes csikorgások hallatszottak, ami külön horror volt.
Profi segítség az éjszakában: tréler+gumiszerviz kombó. Nem hiéna, igazi szakember.
Az egyik gumi....
Az egyik gumi, KO....
A sötétben a kátyú mérete kevéssé jön át fotón, élőben nagyon ronda volt, szinte színültig vízzel...
Jött a tréler. Komoly élmény volt a csörlőzés, főleg a kocsi orridomának előreugró alsó része miatt, többszöri aládúcolás után is aligcentiken múlt, hogy nem akadt be, és nem szakad le az eleje. A peresgumik kollégák jobb ha tudják, nem könnyű akció... Bónusz: miközben húztak fel a trélerre és kormányoztam, állandóan azon paráztam, hogy mikor esek le a keskeny lécekkel megemelt fémhídról, plusz mindehhez olyan fémes csikorgások hallatszottak, ami külön horror volt.
Profi segítség az éjszakában: tréler+gumiszerviz kombó. Nem hiéna, igazi szakember.
Az egyik gumi....
Balázs156SW2011-07-24 08:52:55 // 4347
Nekem is volt egy ilyen esetem Szlovákiában. Megcsinálták, de 120 fölött kicsit rázott a kocsi. Gondoltam centíroztatni kéne.... Aztán téli gumi le, nyári fel ugyanúgy ráz. Kiderült, hogy az ütődéstől a féltengely egy hangyányit elgörbült. Mindennel együtt kb. 100 e-be fájt a dolog.
Jimmi T.2011-07-24 08:49:04 // 4346
Részvétem . A qrva anyját a közútkezelőknek. Amit az országban csinálnak az kritikán aluli. Sitten lenne a helyük ! Büdös qcsögök !
Balázs156SW2011-07-24 08:48:43 // 4345
Remélem csináltál fotókat. Kérj számlákat mindenről, akár bérelhettél volna autót is. Ezt követően pereld be az út kezelőjét. Ha a közútkezelő akkor jó, ha az önkormányzat, akkor nehezebb ügy. Ja, és beszélj egy profi ügyvéddel.
Gerion2011-07-24 02:37:02 // 4344
Ennek a kocsinak nincs szerencséje, vagy nekünk nincs szerencsénk vele... :(
Most értünk haza, még bőven pörög bennem az adrenalin, leírom... Ma este esőben, erősen vizes úton belementünk egy láthatatlan, de nagyon rohadt, mély és éles szélű kátyúba, ami jobb oldalt mindkét gumit szanaszét vágta.... :(( Szerencsére egy lakott területről kivezető úton történt, nem mentünk gyorsan, rángatott, de gond nélkül gyorsan megálltam, nézem, mi van. Baj. Ülünk a vaksötét kocsiban, kint zuhog az eső, két gumi kuka, vészpótkerék egy darab, elég sz-r helyzet volt egy idegen városka szélén. Telefon elő, webes keresőbe a városnév+autómentő, hála a Blackberry-nek és a Google keresőnek, lett egy találat telefonszámmal.
Innen jött a balszerencséhez képest a szerencsésebb része a dolognak. A telefont felvették, a fickó vállalta a dolgot, és 10 percen belül már ott is volt a trélerrel. Közben egy barátunkat riasztottuk, hogy induljon el értünk. Az igazi szerencse ott jött, hogy az autómentős egy végtelen rendes ember volt, és kiderült, hogy főállásban profi gumiszervize van! Megbeszéltük, hogy elvisz a szervizbe, és feltesz két használt gumit. Ez nagyon jól hangzott, barátot le is mondtam, ne jöjjön.
Kellemetlen meglepetés volt, hogy az Alfa nagyon alacsony volt (defekt után fele elég lent volt), és az orridom is nagyon szerencsétlen kialakítású, lényeg, hogy a trélerre igen nehéz volt felvinni, hogy ne verje le az orrát, több falapot kellett alátenni. Irány a szerviz. Valóban profi, többállásos szerviz, kellő gépekkel. Sajnos kiderült, hogy az egyik felni belső pereme egy helyen meghajlott (gumis szerint még javítható lesz), így oda ment a vészpótkerék, a másik felni ép maradt, arra meg felkerült egy használt Continental gumi. A bal oldal maradt a gyári Pirelli.
A szervizes/tréleres ember baromi rendes volt mindvégig, rossz szó nélkül csinálta becsülettel az egészet, és mindössze 10e Ft-ot kért a trélerezésért, gumicseréért, használt gumiért, éjjel 1 óra közelében! Minden tiszteletem neki ezért.
Tud valaki a Debrecen-Miskolc-Nyíregyháza valamelyikében megbízható, felnivel foglalkozó műhelyt?
Szerintetek mekkora az esélye kátyú után a futómúsérülésnek? Nagy baja nem lehet, mert hazafelé még az összevissza gumikkal is stabilan jött, de kell futóműállításra vinni ilyen után?
Most értünk haza, még bőven pörög bennem az adrenalin, leírom... Ma este esőben, erősen vizes úton belementünk egy láthatatlan, de nagyon rohadt, mély és éles szélű kátyúba, ami jobb oldalt mindkét gumit szanaszét vágta.... :(( Szerencsére egy lakott területről kivezető úton történt, nem mentünk gyorsan, rángatott, de gond nélkül gyorsan megálltam, nézem, mi van. Baj. Ülünk a vaksötét kocsiban, kint zuhog az eső, két gumi kuka, vészpótkerék egy darab, elég sz-r helyzet volt egy idegen városka szélén. Telefon elő, webes keresőbe a városnév+autómentő, hála a Blackberry-nek és a Google keresőnek, lett egy találat telefonszámmal.
Innen jött a balszerencséhez képest a szerencsésebb része a dolognak. A telefont felvették, a fickó vállalta a dolgot, és 10 percen belül már ott is volt a trélerrel. Közben egy barátunkat riasztottuk, hogy induljon el értünk. Az igazi szerencse ott jött, hogy az autómentős egy végtelen rendes ember volt, és kiderült, hogy főállásban profi gumiszervize van! Megbeszéltük, hogy elvisz a szervizbe, és feltesz két használt gumit. Ez nagyon jól hangzott, barátot le is mondtam, ne jöjjön.
Kellemetlen meglepetés volt, hogy az Alfa nagyon alacsony volt (defekt után fele elég lent volt), és az orridom is nagyon szerencsétlen kialakítású, lényeg, hogy a trélerre igen nehéz volt felvinni, hogy ne verje le az orrát, több falapot kellett alátenni. Irány a szerviz. Valóban profi, többállásos szerviz, kellő gépekkel. Sajnos kiderült, hogy az egyik felni belső pereme egy helyen meghajlott (gumis szerint még javítható lesz), így oda ment a vészpótkerék, a másik felni ép maradt, arra meg felkerült egy használt Continental gumi. A bal oldal maradt a gyári Pirelli.
A szervizes/tréleres ember baromi rendes volt mindvégig, rossz szó nélkül csinálta becsülettel az egészet, és mindössze 10e Ft-ot kért a trélerezésért, gumicseréért, használt gumiért, éjjel 1 óra közelében! Minden tiszteletem neki ezért.
Tud valaki a Debrecen-Miskolc-Nyíregyháza valamelyikében megbízható, felnivel foglalkozó műhelyt?
Szerintetek mekkora az esélye kátyú után a futómúsérülésnek? Nagy baja nem lehet, mert hazafelé még az összevissza gumikkal is stabilan jött, de kell futóműállításra vinni ilyen után?
Piritu - 1.000.0002011-07-21 19:33:52 // 4343
"beleteszik a Giulietta 170lovas dízelét" - az enyémben benne is van :-)
Jimmi T.2011-07-21 07:21:15 // 4342
Remélhetőleg nem lesz még egyszer ilyen hiba és más nagyobb sem. Az apró bosszantók meg már szinte minden típusnál jelentkeznek.
Gerion2011-07-20 14:49:33 // 4341
Nem volt rövid szerelés, de az "Airbag Failure" szerencsére elhárítva! Bónuszként a hátsó ajtó kilincseit is megolajozták, ettől érdemben jobb lett. SW frissítve, és bár a váratlan elektronikai leállás nem hagyott tárolt hibaüzenetet, de a friss SW talán megoldotta (...?) ezt a gondot.
Szóval ez ma pozitívnak tűnik!
Mondtuk a Halesz-féle tippet is, nézték, de nálunk ott nem volt gond.
Szóval ez ma pozitívnak tűnik!
Mondtuk a Halesz-féle tippet is, nézték, de nálunk ott nem volt gond.
Gerion2011-07-20 09:31:37 // 4340
Szervizbe most adtuk le a kocsit, "épp most tolták be a műtőbe". :) A légzsákos hiba kapcsán az alkatrész megjött, beszerelik.
A leállt elektronika kapcsán a köv. magyarázatot kaptuk: ez előfordulhat az Alfáknál, nem kell megijedni, újraindítás kell. Állítólag a kocsihoz készült egy software-frissítés, amit most rátöltenek, és ha minden igaz, megoldja ezt a kérdést.
És ha már ott vagyunk, megmutatjuk a hátsó ajtók tényleg kicsit szorulva működő kilincsét, mert párom panaszkodik rá, hogy nehezen nyitható, különösen a jobb oldali. (Én ezt nem érzem egyértelműen hibának, inkább sajátosságnak, de ő használja / ismeri jobban az autót, meglátjuk...)
Szóval a helyzet akár biztató is lehet, de másrészt jó lenne, ha a Giulietta kinőné ezeket a kezdeti hibákat, beleértve a korábbi jobb első kilincs-cserét (több helyen csúnyán felhólyagosodott a krómozása). Az első félév sajnos messze nem problémamentes.
Ha ez a modell jelenleg az Alfa egyetlen érdemi autója, és a túlélésük záloga, azért gyárthatnák jobb minőségben, vagy ha ez nem megy, legalább lehetne sűrűbb szervizhálózata, elég gáz, hogy egész Kelet-Magyarországról Nyíregyházára kelljen zarándokolni Alfa-márkakereskedésbe. Rengeteg idő és pénz odafurikázni, hibánként jó esetben is 2x (1: megnézik és rendelnek valamit, 2:beszerelik), plusz valami azt súgja, ehhez a kocsihoz tanácsos lesz megvenni a több évre kiterjesztett garanciát.... :(
A leállt elektronika kapcsán a köv. magyarázatot kaptuk: ez előfordulhat az Alfáknál, nem kell megijedni, újraindítás kell. Állítólag a kocsihoz készült egy software-frissítés, amit most rátöltenek, és ha minden igaz, megoldja ezt a kérdést.
És ha már ott vagyunk, megmutatjuk a hátsó ajtók tényleg kicsit szorulva működő kilincsét, mert párom panaszkodik rá, hogy nehezen nyitható, különösen a jobb oldali. (Én ezt nem érzem egyértelműen hibának, inkább sajátosságnak, de ő használja / ismeri jobban az autót, meglátjuk...)
Szóval a helyzet akár biztató is lehet, de másrészt jó lenne, ha a Giulietta kinőné ezeket a kezdeti hibákat, beleértve a korábbi jobb első kilincs-cserét (több helyen csúnyán felhólyagosodott a krómozása). Az első félév sajnos messze nem problémamentes.
Ha ez a modell jelenleg az Alfa egyetlen érdemi autója, és a túlélésük záloga, azért gyárthatnák jobb minőségben, vagy ha ez nem megy, legalább lehetne sűrűbb szervizhálózata, elég gáz, hogy egész Kelet-Magyarországról Nyíregyházára kelljen zarándokolni Alfa-márkakereskedésbe. Rengeteg idő és pénz odafurikázni, hibánként jó esetben is 2x (1: megnézik és rendelnek valamit, 2:beszerelik), plusz valami azt súgja, ehhez a kocsihoz tanácsos lesz megvenni a több évre kiterjesztett garanciát.... :(
Jimmi T.2011-07-19 16:56:07 // 4339
18000 km-t futott a Giu. Végre felkerült a Ragazzon double shot kipuff is. Hangja még nem igen van de optikailag nekem nagyon bejövős. Most megyek és tesztelem. :-)
Jimmi T.2011-07-19 16:53:04 // 4338
Azzal semmi csak úgy általánosságban. Van-e valami nyűg esetleg a futóműben. Petinek mer egy rakat lengéscsillapítót cseréltek.
pe-Ti2011-07-19 14:50:03 // 4337
Üdv!
A lengőkar visszahívás csak az első szériát érintette 2010 májusi gyártásig állítólag törnek jó mi?
A lengőkar visszahívás csak az első szériát érintette 2010 májusi gyártásig állítólag törnek jó mi?
Gerion2011-07-19 14:23:51 // 4336
Kösz a tanácsot, de elsőre nem értem, annak milyen összefüggése lehet a leírt jelenséggel....?
Jimmi T.2011-07-19 14:03:08 // 4335
Nézesd meg a lengőkarokat is hogy ott mi a helyzet.
Gerion2011-07-19 13:47:34 // 4334
Kösz a tippet, Halesz, holnap megy a kocsi szervizbe a légzsáklámpa miatt, mondom majd nekik ezt, hogy nézzenek rá...!
Tedi2011-07-19 01:02:47 // 4333
De türelmetlen itt valaki :D
Halesz2011-07-19 00:06:56 // 4332
Szerintem ez ugyanaz a hiba, ami nálam is volt (kb 2-3 hónapos korában asszem): az akkumulátor tetején az egyik vezeték rögzítése elengedett, nem érintkezett rendesen, és ugyanezt produkálta.
Én sokáig nem mertem vele így menni, félreálltam, megpróbáltam pár "újraindítást", de hiába, akkor már a motort se tudtam beindítani. Hívtam az assistance-ot, kijött az autóklub, és nagy nehezen felfedezte ezt a hibát. Később az egész akkumulátor tetején lévő dobozt cserélték, kiderült, nem is GT-é volt rajta.
Én sokáig nem mertem vele így menni, félreálltam, megpróbáltam pár "újraindítást", de hiába, akkor már a motort se tudtam beindítani. Hívtam az assistance-ot, kijött az autóklub, és nagy nehezen felfedezte ezt a hibát. Később az egész akkumulátor tetején lévő dobozt cserélték, kiderült, nem is GT-é volt rajta.
Vinnie2011-07-19 00:02:47 // 4331
Holnap van már! Jöhet az infó! :)
Halesz2011-07-19 00:00:47 // 4330
Vagy egy hír is lehet belőle. Én is hallottam az infót, már megrendelték a kereskedéseknek az utolsó darabokat...
Csöri2011-07-18 23:27:09 // 4329
Max bedobnak pár átmaszkolt Chryslert, hogy kihúzzák egy darabig. :-)
Tedi2011-07-18 22:34:10 // 4328
Holnap utánajárok ennek, és be fogom írni a 159 topikba. Vagy remélem Rohodi Misi olvassa a Giu topicot, és írni fog, hogy mi a pálya :))
Gerion2011-07-18 21:48:07 // 4327
Ráadásul a MiTo igazából max egy rétegautó / divatautó, nem igazán tekinthető teljesértékű kisautónak, mint pl egy Corsa az Astra alatt. A Giulietta jó, de önmagában kevés.
Süllyed a hajó....
Süllyed a hajó....
Szilárd2011-07-18 21:47:53 // 4326
Elég szomorú.hogy itt tartunk:(((
SKrisz2011-07-18 21:43:56 // 4325
Hát 2 típussal (ráadásul 1 - 1 kasztni verzióban) elég nehéz lesz piacon maradni :((((
Szilárd2011-07-18 21:42:47 // 4324
Lassan már tényleg nem marad semmilyen modell!:(((
SKrisz2011-07-18 21:41:39 // 4323
Akkor enyém az egyik uccsó hazai darab? :-O Azért erre nem számítottam. Azt hittem 2012-ig még kihúzza a 159... :(
Gerion2011-07-18 21:38:56 // 4322
Mivel kocsicserét tervezek, így a márkahűség kapcsán nézegettem a 159-et is nemrég a neten, a hivatalos hazai Alfa-honlapon fenn volt, árakkal, minden.
(Sőt most nézem, jelenleg is fenn van a 159, bár ez lehet, csak az igen gyenge alfaromeo.hu-t minősíti ismét.)
(Sőt most nézem, jelenleg is fenn van a 159, bár ez lehet, csak az igen gyenge alfaromeo.hu-t minősíti ismét.)