Fórum >> Típusok >> Giulia

RomeoOne2026-03-17 16:53:26 // 41433
Állítása szerint 5 fok alatt annyira üvegesre keményedik, hogy tönkremegy ha hidegben gurulgatok. MIkrorepedésekkel lesz tele.

Na ez az, amin már régebben (8-10 éve) én is agyaltam, de nem találtam ezzel kapcsolatos infókat, méréseket, stb. Az egyértelmű, hogy a télit kinyírja a melegben használat. De a nyárit a téli használat, na az már közel sem magától értetődő. Ez az effektus - ha létezik is - messze nem olyan fajsúlyos, mint a téligumi "hőkezelése" nyáron. Én azt mondom, hogy ha így használnád - nyárigumival télen, ha száraz idő van - azzal érezhető degradációt nem tapasztalnál a gumi teljesítményében.
RomeoOne2026-03-17 16:49:14 // 41432
mondjuk ki az a hülye aki azt mondja nyárigumival estem árokba télen, ha amúgy van téligumija:P

Nyilván nem bemondásra megy, hanem kimegy a kárszakértő megnézni :) Ha ki tudod cserélni a roncson a kerekeket, akkor megúsztad, ha nem, akkor baj van :D

Casco nem sokat ér ha már kifli alakú az autó
Arra pont jó, hogy nem úgy leszel mint a székely, hogy "könnyen jött, könnyen ment" és lenyeled a kárt, hanem kifizeti neked az autó (nem roncs) értékét.
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-17 15:40:59 // 41431
A helyzet az, hogy egy pályanap, még a lightosabb pár körös agyalás is ki tud nyírni egy gumit. A kérdés igazábaól az, hogy megéri e. Én a GoodYear gumimat ebből a szempontból nagyon tisztelem, na az nyekkenés nélkül bírta. Nem melegedett el, és nem lett kuka. Az ajánlott pár kör nekem 5-8 kör volt, teljesen konzisztensen végigcsinálta. És aztán még egy szezont, és most is fent van. Szóval nem lehet könnyen kivégezni.
Egy négyévszakost viszont valószínűleg megölt volna ha így "megsütöm".
Sajna "okoska" felvilágosított, hogy az sem opció, ha fenthagyom a nyárit, és csak száraz időben gurulok. Állítása szerint 5 fok alatt annyira üvegesre keményedik, hogy tönkremegy ha hidegben gurulgatok. MIkrorepedésekkel lesz tele. Biztos..
Még agyalok ezen, de lehet jobb ha házikót építek a Giulia kerekeinek is. :-S
SD2026-03-17 13:58:18 // 41430
Az idénynek megfelelő gumi az :D mondjuk ki az a hülye aki azt mondja nyárigumival estem árokba télen, ha amúgy van téligumija:P De nem kell elesni az a lényeg:)

Casco nem sokat ér ha már kifli alakú az autó.. csak körbe tud menni :P
RomeoOne2026-03-17 12:55:08 // 41429
Olvasd el a casco-d feltételeit, de simán lehet, hogy megtagadták volna a kifizetést. :D
zgi5212026-03-17 12:44:25 // 41428
en 2 eve hasznalom a Conti 4 evszakost,
legjobb dontes volt, foleg az evi 2x cseretol valo
felszabadulas🙃

abszolut nem hangos, sot! sokat kellett varni, hogy megjelenjen
a 2szeles meretben a hatsohoz, de nagyon megerte.

megszabadultam
vegre a ropogos gyari GoodY run flat-tol, a Conti 4S sokkal komfortosabb, kevesebbet
is fogyaszt.

tapasztaltom szeint a Barum es Michelin 4S is halk.
Ami hangos tapasztalat,anno a Mitora vasarolt Hankook 4S, viszont a vez.tech, treningen
kivaloan szerepelt.


abban egyetertek hogy a 4S gumi nem hataron autozasra valo,
bar tudja nyekkenes nelkul (Conti 4S)

palyanapra palyagumit kell feldobni, akinek van ra
igenye
SD2026-03-17 12:22:25 // 41427
Azt mondod mikot a kopott corsaval emberkedtem az esőben 1,5 fokban nem volt casco-m?:D
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-17 11:14:38 // 41426
A Giuliettára indokoltabb a két garnitúra, az minden nap megy. Ha jég van, ha hó van, akkor is. BIztos hogy nem a családom alól szedem ki a rendes téli gumit.
A Giulián meg azért nem oké télen a nyári, mert ha bármi történik, a casco-t bukhatom.
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-17 11:09:52 // 41425
Az kéne még, mégegy autó :-) Én ezt lefelé építeném, nem felfelé. Szerintem holnap is vonattal megyek Budapestre, mert 8e Ft oda vissza, és csak ülnöm kell és pihenni XD
RomeoOne2026-03-17 11:01:33 // 41424
Ebben a szezonban négyszer tankoltam amíg a téli gumi fent volt.

Ennyi használatot akkor ki kell váltani a Giuliettával. A Giulia-n meg maradjon egy jobb nyári gumi, aztán mikor taknyos idő van, nem veszed elő. Giuliettára meg mehet a 4 évszakos és nem kell többé semmit tárolni :)
SD2026-03-17 10:25:15 // 41423
Kell egy téli és egy nyári autó és nem kell kutyaház a gumiknak, én nálam minden is teli volt humikkal már elegem is van belőle:D Végre sikerütl egy szettet redukálni:D
Talán jövő télen ha elszánom magam a 19" télire akkor még egy szett megy:)
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-17 10:20:11 // 41422
Az a baj, hogy így is utálom az egész macerát. Ebben a szezonban négyszer tankoltam amíg a téli gumi fent volt. Ennyit használtam az autót. Miközben két tankolás árát hagyom évente a gumisnál. Sem időm, sem kedven két autó kerekeivel kínlódni, és helyem sincs tárolni. A Giulietta kerekeinek már külön kis műanyag házikót vettem, szezononként csere, mosás, minden. Az is pont elég. Így viszont egy vagyon fenntartani a két garnitúrát. 5 évente új gumit vehetnék az árából.. bármilyet.
A nyárit eladni már nem fogom tudni, max játszósnak, ki vesz meg egy gumit ami még kopásjelző felett van éppen, de látszik hogy sok harcon túlvan XD
A télit még el tudnám éppen adni, csak annak meg szezonja nincs.
M-Ringen én télivel voltam, jól eljátszottam azzal is, a gumi nem idegesített. Limitált, persze, mert ettől tolta az orrát, nem tartott úgy az eleje mint kellett volna, valószínűleg pár kör után ezért szaladtam le a fűbe, egyszerűen elmelegedett. Tény, hogy a GoodYear kegyetlen módon bírta a köröket, ott semmi nem változott. Csak ment, ment, amíg toltam neki, és fogott az eleje. Ez volt 2 éve.
Hogy mikor lesz ilyen legközelebb, passz. 6 óra autózás egy ilyen pályázós jellegű napért egyszer buli volt, aztán azóta én nem tudom rávenni magam.
MOst azt tudom, hogy a téli igen, idegesített, mert hangja volt 15 fokban az autópályán. Utáltam. A GoodYear most jelenleg idegesít, de majd elmúlik, ahogy átszokik a lábam.
Ami nekem kéne, az egy olyan szélesebb tartományban működő nyári, amire véletlenül ráírták hogy M+S :-)
SD2026-03-17 09:50:53 // 41421
Nekem:

esős fékezés, kezelhetőség, és időjárás független kiszámítható tapadás ezek kellenek
komolyan gondolkoztam corsa-n a keverék és az 1-2 éves öregedési ciklus miatt elvetettem meg az ára is majd duplája, persze van olyan autó amire nem opció, a banán megléte.

Ezek után jön, a zaj komfort, a fogyasztás, ha lehet abból is legyen jobb.

Ezévben még felraktam a télit 1 hónapra:D Végül is lehetett menni vele még..
És jobb volt a hóban mint a corsa:D
RomeoOne2026-03-17 08:25:43 // 41420
Szerintem ezzel a 4 évszakos gumi dologgal nagyon lyukra futnál. Lenne egy gumid, ami mindig idegesítene és sosem élveznéd. Egy 4 évszakos egy jó nyárihoz képest hangos, kanyarban visít és nem tudja azt a tapadást az év nagyobb részében, mint egy nyári. Tudom, mert már 5 éve azt használok a Bravo-n.
4 évszakos annak való, aki nem vezeti sportosan a kocsit és nem zavarja a hangja sem. Rád egyik sem jellemző.

Ha a Goodyear-rel nem elfogadható kompromisszum számodra, hogy melegíteni kell, akkor add el és vegyél egy olyan nyárit, ami szélesebb paramétertartományban használható. Michelin PS5, ha nem sajnálod rá a pénzt, Shadin még referálni is tud róla, de ha nem akarsz rá annyit költeni, sztem egy Hankook szintű guminak is tudnia kell, azt amire használnád. Majd arról meg SD nyilatkozik. Meg nyilván ott van még egy széles spektrum, Bridgestone-nal, Dunlop-pal, Pirelli-vel stb. stb. Nem vagyok annyira képben, nekem az utóbbi években már csak a Corsára szűkült a keresletem :D
SD2026-03-17 06:57:17 // 41419
Olyan gumi kell amit nem sajálsz 3-4 évente cserélni ennyi, ez a rút igazság..
Én most úgy nyugtatom magam majd a télit nem kell azért 3 év alatt lecserélni:D
Mert a nyári többet kap:D Ezért abból pirellit kéne venni.. de az még drágább:D:D:D
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-16 19:27:30 // 41418
Napira nekem valami top all season lenne az indokolt. Viszont lehet hogy amikor kétévente valami pályanapra, tréningre tévedek, egyszerűen kinyírnám. Nincs jó megoldás.
SD2026-03-16 17:33:45 // 41417
az én teszt metódusom a következő volt 4 év alatt:
- conti eco contact, utazni jó, ezzel jött ki az autó, melegben be is tapadt, elég semleges
- bridgestone téli, első 2 évben oké azután egyre rosszabb, utána már csak túlélés..
- pirelli p-zero, kicsi kopott hátsóval melegben bitang jól befogott első 19" tesztalany
- Michelin Pilot Super Sport 4 nem is fogott, régi volt, szétszakadt a tanpályán
- pirelli corsa, megjött az az érzés amit vártam, kanyarbiztonság, pedig csúszkált mert kopott volt, és 4 éves ami egy corsa-nak már nagyon öreg a keverék miatt
- mellette egy másik elektromos autón hankook ventus S1 evo 20" és ez meglepően jól teljesített, csendes, 4-9C is jól tapad, szidják hogy pár év és megkotlik a keverék, most lesz 4 éves, nehezebb autó, meglátjuk, eddig tapadás ok, pedi megpróbálgattam:D
- Pirelli sottozero téli szintén a vellanyon, na hát ebből az öreg is egész jó, csak a taknyos hideg esős időben kell figyelni, amúgy atom jó, jégen havon megy mint a barom:)

Tehát végül én Hankook-ot vettem az alfára is mert a pirelli, gyorsan kopik, kevesebb a profil mélység gyárilag, és hidebben nem tapad, zajosabb is.

Ezért végiggondolva hogy utanként egy egy elvállalósabb kanyarétt, semislicket nem fogok venni.. napira viszont a Hankook nekem úgy néz ki bejön.

Most jön a hosszútávú teszt:)
Shadin2026-03-16 17:08:07 // 41416
PS5 jó :-)
zgi5212026-03-16 16:25:55 // 41415
Conti 4S🙃✅
SD2026-03-16 16:23:22 // 41414
A hankoook nekem úgy tűnik ezt a köztes időjárást is jól tűri, ez volt az egyik sales point nekem:)

Mondjuk én nem györtöm azért csak egy-egy kanyarra:D Vagy nemtom:D

Majd kiderül, de nekem most ez a szent grál:)
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-16 15:24:34 // 41413
Én 2.25/2.35-ön használom, kézikönyv szerint (nem XL, nem run flat). A hideget, a tavaszt, az esőt, a szelet, a nagy pollen koncentrációt, meg még tököm tudja mit nem szeret. Semmit XD Egyedül azt, ha agyalom. Akkor vidáman elkezd iszonyatosan tapadni. Na mindegy. MInden tavasszal ez van, aztán alkalmazkodik a lábam, aztán jön a dögmeleg és jóvanaz, de most hiányzik a tapadás az autó alól. Kb a gokart gumik ilyenek, ugyanaz az élmény 10-15 fokban kimenni gokartozni. Nem bír betapadni, csak megy erre-arra.
SD2026-03-16 15:13:46 // 41412
Együtt érzek de 0.2-0.3 Bar különbség is kb. ég és föld.. nekem 2.2 fog a gumi ha 2.5 kürül már inkább csak körömmel, afölött meg:D

Én a michelin-nel megszívtam mert nagyon csúszott és még szét is szakadt.., állítólag melegíteni is kell.. különben halál..

A pirelli P-Zero a hideget nem szereti, de amúgy fasza.

Most én Hankook-lok, a garázsban nagyon jó a kiállása:D Menetközben csendes és fog:)
K137 az új minta
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-16 14:56:35 // 41411
Fenn a nyári gumik. Csúszik mint a takony. XD
De olyan szép, De nem ezért cseréltem., Tényleg a hócipőm kezd tele lenni, hogy van két kerékszettem, fizetek a tárolásért (nincs hova tennem), aztán igazából egyik sem jó. A télin a minta 90%-os, és most is ledobtam róla, iszonyat zavart ahogy 15 fokban már zúgott autópályán. Kicsit lendületesebb városi autózás, és a gumik külső élén a fekete csík körben.. jelzi, hogy ez így nem az ő üzemi körülménye.
A nyári majd nem zúg, de ismét az van, hogy júniusig az autó képtelen lesz egyenesen közélekedni. Rálehellek a gázra, már szedhetem is össze, vagy megfog a pánik elektronika. Nagyon nagyon érik a négyévszakos gumi. Komolyan mondom, júniustól szeptemberig van gumim, plusz nagyon fasza 2-3 évente tíz-húsz körre valamelyik kis gokartpályán :-)
Pirelli P zero AS, vagy Michelin Pilot Sport AS.. megy az agyalás, mint minden évben.
A döntés közeleg, mert a GoodYear szettem az utolsó utáni szezonos :-)
SD2026-03-16 12:31:47 // 41410
Na lemerészkedtem a kútra csak átstartolam, megnézem 699 volt a VP100 :P
Ez nem lesz rezsicsökkentett:D :...D mondjuk addig legalább az is :....D
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-13 16:12:21 // 41409
Pedig csak az izgalomtól volt :-)
Shadin2026-03-12 14:13:25 // 41408
Vagy olyan embert keresek aki nem fél attól hogy megfertőzöm mert picit rekedtnek tűnt a hangom :-)
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-12 11:59:53 // 41407
A felső lengőkar kifelé engedné a tetejét ha elfárad.

És egyben a másik ok amiért nem kezdenék bele a projektbe pont ez. Végre van egy autóm aminek nincs előélete, gyárilag belerakott beállított a futóműve, amire vigyáztam is. Na és ez így is fog maradni amíg csak lehet. És pont ezért. Ha nem tudod magadnak megcsinálni, sose lesz jó :-(
Shadin2026-03-12 09:05:50 // 41406
Csal a kép. Kicsit beljebb dőlnek, azt mondta a srác, hogy legalább igazodik az LSD-hez :-) Szerintem nem tudatos volt, mert azt magyarázta, hogy azért van piros határon adőlés, mert a felső lengőkar szokott elfáradni :-( Na persze. Biztosan sietett, mert a kiinduló értékek alapján biztos vagyok benne, hogy gyárira lehettt volna rakni. Ezt is magamnak kell csinálni :-(
Az eleje az 0-ás és igen, sajnos nem állítható alapból.
RomeoOne2026-03-12 08:51:08 // 41405
A bal oldali kerék kifelé dől vagy csak a piktogramm mutatja rosszul? A minuszos az befelé van mindkét oldalon, nem? Ha igen, akkor nem rossz az így, csak kicsit sportosabb. A Q-nak kb. a gyárija ilyen. Ha jobban akarsz kanyarodni, akkor az elején is meg kell dönteni picit befele. Csak az sztem nem állítható. A Q-nál legalábbis venni kell hozzá külön aftermarket készletet.

Egyébként úgy kell beállítani, hogy először a kerékösszetartást, de az visszi a dőlést is, és utána kell még a dőlést utánaállítani. Azzal a két csavarral, amit beraktál alul a képen. Ha gondolod, majd előkeresem a hivatalos szerelőknek szóló útmutatót, hogy hogy kell, de neked is lehet megvan, mert ezek a képek abból vannak.
Shadin2026-03-11 18:25:24 // 41404
Volt ugye LSD, meg rugók és kipufogó szerelés is a 4 napos projektben :-)
Le is rokkantam. Viszont úgy sikerült szerelnem a difit, hogy kb. semmit nem ment el a kerékgeometria.

Azt viszont kizártnak tartom, hogy nem lehetett volna jobban beállítani a hátsó részt.



Minden irányban lett volna lehetőség, de szerintük határon kívül van a dőlés,
ami persze nem igaz, mert a kiinduló állapot jó volt :-(

WarbiRunner (Gyuri)2026-03-11 17:24:16 // 41403
A rugó huzalvastagságok alapján logikus is, hogy nem romlott a helyzet.

A húzós kikanyarodást viszont és tényleg nem tudom.. nekem nagyon ritkán történik meg, hogy az ívbelső megforog. Az, hogy meg tudom tolni a fenekét, lényegében sperr nélkül is alap kb bárhol. Persze lehet szar az összes gumim, tényleg passz.

Egyelőre macera/benefit faktorban nem akaródzik, pedig asszem találtam 6D Final változatot... Jó nagy meló ez a csere, le a kalappal, hogy otthon emelőn így átraktad. :-)
Shadin2026-03-11 16:41:54 // 41402
Az van, hogy előtte nem is igazán tudom hogyan működött :-)
Most egyenesben indulva nem riszál semmit, húzós kikanyarodáskor meg nem sikkant fel a belső kerék és nem teszi bele a földbe az orrát a ESC. Egyébként nem igazán veszek észre sok változást. A híresen szürke aszfaltos körforgónál meg a hasonló agyagú utakon meg tudtam már tolni a fenekét ellenkormányozgatva, de annyira nem nyomtam a gázt, hogy ne tapadjon be hamar. Sőt valszeg elengedtem a gázt és azért tapadt be :-(
Szóval még nem tudom, kellene hely...

Viszont a terepjárós magasság ellenére nem romlott a viselkedése, ellenben sokkal komfortosabb lett.

WarbiRunner (Gyuri)2026-03-11 09:25:21 // 41401
Na már vártam ezt. :-) Nyomatékból álló helyből változott bármi? D-ben érezni a különbséget? A Race az tiszta ügy, az a mód sperr nélkül szerintem értelmetlen.
Shadin2026-03-10 18:46:45 // 41400
Átállítottam a PROXY-t és mentem Racse módban minden is off, érzésre tudja amit kell, de gyáva szar vagyok hozzá :-) Kellene valami olyan hely ahol nem csapom oda a kocsit semminek. Parkolóban állat :-) Kanyarban nem füstöli le a belső kereket, rendesen tol a kanyarba be, ha túlnyomom akkor rendesen ellen kell tartani :-)
Shadin2026-03-10 16:37:44 // 41399
Gyors jelentés, teherautó elkészült!



Elsőre nem lett számottevően rosszabb, talán az ültetés után sokk volt a placebo.

Első rugók menete és végei (hossza) megegyeznek, a gyári rugó 13,8mm, az ültető 13,5mm vastag.

Hátsó rugók esetén a gyári picit hosszabb és 13,4mm, míg az ültető 13.0mm vastag.

Q2 furcsa, mindkét kereket tekeri egyenesben és kanyarban is, viszont ha nem nyomom mint süket a csengőt, akkor elég hamar betapadnak a kerekek és hasonlóan megtorpan, mintha a fék fogta volna meg. Több bátorság kell hozzá. Még a PROXY-t át kell állítani.
SD2026-03-10 15:26:46 // 41398
Úgy értem nem hordok magamnál ásót:D:D:D
De hazamentem egyért:D
SD2026-03-10 15:25:41 // 41397
Light mentem csak boltba és kiugrott elém egy cirmos.. kerék lőtte ki a fejét.. azóta is bent van az ásó az autóban :/ szegény:( Lefeküldt.. ha él volna is fejbeverem, de így meg letettem az árok partra legyen meg a természet rendje.. pedig vagy 50-el mentem...

Fekete volt át akar futni, nem futott:P
SD2026-03-10 15:23:02 // 41396
Nekem a kakucs bejött, technikás gokart pálya, ilyesmi érdekelne.
Hungaroringhez nekem kéne még olyan 100-200 ló:)

Zöldpokol?:)))
Ott is végigmennék egyszer óvatosban:D

De simán megnézni a mátrát is jó lehet:)
Csak zárrassuk le:D:D:D

Én budhafokon is tudok olyan pályakombinációt ahol ha nincs akadály meg lehet cibálni a gépet, csak sok a járdaszegély:D

Ja és kéne még RPM-ből olyan 1000-2000:)

De leginkább műszaki kell mert le fog járni:D
Meg a garis lengőkar cser, most kevésbé kattog, de továbbra is csinálja..

Csak a 95-ös benzint ársapkázzák most is?
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-09 18:39:47 // 41395
Úgy igen, kb. Egyszer legyen meg, körbemegyek egyszer-kétszer, aztán annyi :-)
RomeoOne2026-03-09 15:47:02 // 41394
Annyira én sem vagyok oda a pályáért, kisforgalmú dombos-hegyes utak sokkal jobbak. De azért vagy 2 kört megtennék a Hungaroringen is, csak az érzés kedvéért.
WarbiRunner (Gyuri)2026-03-09 13:39:21 // 41393
Én meg max gokartozni, teljesen elkopott a lendület belőlem a pályanapra és úgy az egészre. Idén még egy pesti utat mentem autóval, azt is mert muszáj volt. Megint lejtőn van nálam az autózás, és most nem az autó tehet róla, az még mindig zseniális. :-)
RomeoOne2026-03-09 13:19:47 // 41392
Én a Hungaroring-re mennék, de azt írták, hogy egyelőre még nincsenek oda kiírva nyílt napok.
B3WiN2026-03-09 12:36:10 // 41391
Nem volt alap, pl MY20 árlista alapján a Veloce és Veloce TI-ben sem volt alap az aktív futómú, az a külön performance csomag része volt az lsd vel együtt. Sőt a sima Veloce-ban a kormányfülek sem voltak az alapfelszereltség részei.
B3WiN2026-03-09 12:29:26 // 41390
Hát elég változó évjáratonként. Pl. MY24 esetében volt, hogy a Q mellett csak Sprint (de csak Q4 változatban) volt, amihez a Veloce csomaggal kérhető volt az lsd összkerékhez, de pl, az aktív futómű nem volt egyáltalán opció. Azt egyedül a Q-n kívül a Tributo tudta, amíg elérhető volt. Utána az Intensával hozták vissza.
Zselé2026-03-09 10:35:43 // 41389
Nem alap sajnos, sőt én gondolkodtam rajta, hogy utólag megpróbálni, de azt mondták felejtsem el: még a kábelköteg is más miatta...

Egyébként Kakucson Kenyeres Tibinek (aki a legjobbat ment a kékkel) neki benne van! Igaz, még rá is van ültetve. Nagyon irigylem tőle... ezért nézegetem most az Intensa szériát... :)

Apropo... szó van róla, hogy esetleg újra egy pályázás? Megint elkoptattam egy szett nyárit.. :D
Shadin2026-03-09 09:46:47 // 41388
Járatják bizony, Érden is így tolták a navi frissítést, gondolom, ha tudnának valamit, amit mi nem akkor ők sem járatnák.
Liquid2026-03-09 09:15:47 // 41387
nincs valami service mód? hogy csinálnak update-et, járatják?
Shadin2026-03-09 08:53:01 // 41386
Szerintem nincs, lekapcsol :-(
Liquid2026-03-08 23:56:23 // 41385
Van valami egyszerű megoldás arra hogy gyújtáson maradjon, járó motor nélkül 20 perc után is? Ózonozást szeretném megoldani helyben ketyegés nélkül. Nyilván teszek rá powert.
Shadin2026-03-08 18:11:25 // 41384
A Q4-ben nem is nagyon volt LSD pl. emlékeim szerint a performance pack részeként csak a sport futómű volt a csomagban.
A hozzászólásokért az Alfa Amore készítői nem vállalnak felelősséget.