Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

ez így van, 4 hengeres szinten még full gyári mindennel is igen jó hanggal bír, ja és üvöltve forog bele a 7000-be :)

TS/JTS motornak szerintem szép a hangja.

Ja bakker jogos...

GG-s, de az is kell bele.

Ha pörgetni kell valamit akkor a GT is beleharap a 6500-ba :-)
Vicces picit, hogy az LSD érzésre megevett pár lóerőt, ha nem füstölnek a kerekek akkor gyenge :-)

Jól néz ki! Tényleg HH-s? :-)

Szedi a lábát, de tíz percig nem bíznék egy ilyen setupban. Jóó nekem a gyári. max 280 ló :-) Na jó, picit fent optimalizálva..

Megjött a fékbetét készlet Allegro-ról.
Kellemes meglepetés, nem hamis, 27%-kal áfázta, pedig lengyel eladó, és van az egésznek valami prémium érzete. Remélem nem csak színház, és jó a betét is.

Na kint van a video, 7000-be forog a Multiair és 400 lónak hazudják:D

Eee kelletettt mennnni az Óóóbiba, ragasztóért.
Gyóósan kellettet mennie:) Be ne zárjon:)



Mennyire szeretem?

Mindent értek már az utakon:D:D:D Énkérek elnézést.
Belsősávban feszít a mercis, ki nem menne, értelek tessa:D:D:D Jó az neked úgy:D
Nem autózlak körbe, lekanyarodok azt megyek másfele :P
Családi kisbusszal akar akar mókázni velem a kedvenc kanyaroman a kopel?
Legyen szép napod neked is, így néz ki hátulról a gép :D
Így kell kétsávon kanyarodni keresztben :)

Csak óvatosba mert öcsém is megmondta ez nem maradhatna az úton.

Mikor megyünk kakucsra?:)

Találtam egy ilyet, ezek bolondok 482 le, 2.0 :)



https://www.facebook.com/MultiairTuning

Az XTRA a konkurenciám a Redstuff mellett, kb. egyforma autón nagyon kiváncsi leszek hogyan fognak szuperálni.

Megnéztem a polcom az am. Brembo betéteket és FF mindkét fajta.
Ami bent van ATE pedig GF, hátsó am Brembo-k pedig FF

Na megrendeltem az Xtra betétet, a 185x-eset. USA-ban találtam olyan OEM-et ami jó is (a Galfer anyagút), de mire ideér annyiba kerül, hogy nincs értelme. A Jurid anyagú OEM nem volt rossz, sokat kibírt, de ez a nagy tempóról fékezés ez nem ment neki, és rettenet mód porol. Meglátjuk.

Mert Te okosba a gyári betéteket és tárcsákat használod!
Tudod, elő HC+GG! :-)

M0-án 120-ról kisolroltam két sávot, és fékeztem miközben látom a suzuki elkezd előzni, ezért nem lassítottam nehogy megtaláljon.. de a lekanyarodóban meg volt egy déwu.. na emögé megérkezte, erre az meg ráfékezett 30-ra.. mert jön a kanyar...

Éreztem a fék karakterisztikáját, úgy fog mint az atom:D

Az amikor intenzíven fékezel hogy besorolj.. majd befékeznek előtted és van még kétszer annyi tartalék:P örültem hogy nem kellett lekoccolni...

nem vagyok ilyen kormány rángató.. de ez nagyon kiadta:D:D:D

Hát én ezzel úgy jártam, hogy amíg a pici Brembo volt addig nem volt hozzá redstuff csak talán zöld meg sárga és azt nem akartam összerakni a piros nyereggel. Ezért nem bántam a fekete nyergeket, azokhoz kb. bármit tehetek.

Ha rám kallgatsz, a Brembo Xtra-t passzintod a nyereghez, ami ugyan drágább és ritkább, de annak csak a zajcsökkentője piros, jobban belesimul a sárga környezetbe :-)

Íratlan szabály h 1 tárcsa max. 2 szett betét :-)

Egyébként most bizonytalanodtam el, hogy miért is kéne nekem új tárcsa. Megmértem, 27.1mm még a vastagsága. Gyári szerelésű, tuti nem üt, sosem tette. A mai modern autóknál valid fenthagyni a tárcsát és simán új betéteket beledobni?

Az nekem is úgy volt gyárilag a 21-esben. GA9005-ös FF anyagú betét volt hátul gyárilag. A Fiatalkatreszekről rendeltem gyári betétet. 2018-ast küldtek, szóval tök véletlenül került hozzám a 19 előtti GF-es OEM betét. Ami ezek szerint Stelvio betét is.

A 2018 és előtti autókon GA8135-2 a betétanyag. Elöl GG, hátul GF surlódás. Én úgy gondolom, hogy ez az eredeti koncepció.
A Hátul FF, elöl "tégla" Jurid már egy komfort variáció, vagy ECO, vagy nem tudom.

Azt leszámítva, hogy a hátsóban a beleégett csúszka zsír megölte a komplett féket, fékhatás gondom nem volt komolyabb nyúzáskor sem. Gondolom köszönhetően annak, hogy a 330-as fék az jóóó erős túlméretezés a relatíve könnyű Super-hez.

Szóval szerintem működő koncepció, hogy hátra Stelvio betét, előre Redstuff, vagy Brembo Xtra.

Egy 2021-es USA VIN alapján az elsők GG-k a hátsók FF-ek.

Az oké, de azt hogy oldod meg hogy am. betét elöl hátul eltérő FF/GG/GG jelölésű legyen csakúgy mint a gyári? :-)

Király, ez az! :-)

Nem hinném hogy sok lesz hátul. Inkább jobb lesz. Nálad nem biztos hogy q2-vel egyáltalán kiadja a különbséget. Gyári betéttel csak sejteni lehetett, hogy folyamatosan dolgozik hátul a fékkel. Ezzel az erősebb betéttel egyértelműbb, szűk, gyors kanyarokban jobban "tol" a hátulja. Nagy tempóról, és mindenhogy is stabil.

Hátul a gyári tárcsák nem tudom, hogy Hc vagy nem, ott elengedtem ezt a kérdést, mert a marást a tárcsa anyag elé helyeztem mint funkciót. Hátul legyen csak a fékbetét felülete frissen tartva, így lesz konzisztens a működés. Sokkal kisebb fékerő jut hátra egy -egy nagy fékezéskor, szóval a hot spotoktól, vetemedéstől hátul annyira nem tartok.

Okoska szerint az LSD mellett nem lesz gond az FF-es betéttel hátul sem, mert ha hűbameg van akkor jobban megfogja a seggét, és mivel az eLSD a Q2 mellett ritkábban "működik" nem fogja legyalázni a hátsó tárcsát. Hát kivi vagyok rá.

Tehát a gyári első tárcsák HC-sek GG-s betétekkel,
míg hátul nem HC-s tárcsák FF-es betétekkel.

Akkor a hátsóhoz rendelt GG-s betét az sok lesz? Hogy befolyásolja a fék karakterisztikát? :-(

Hátra van gyári FG:

link

Két okoska is esküszik rá hogy az am. Brembo Prime az HC, mint az OEM, az Xtra meg csak annyi plusz, hogy fúrva van.
A hátsó gyári betétek meg csak FF-ek a nem HC-s hátsó tárcsákhoz.

Nem tertom kizártnak, hogy igaza is van, mert különben egyformábbak lennének a fékszalagok.

Redstuff GG, ami megegyezik legalább az OEM elsőkkel, hátul nem tudom mit fogy csinálni.

Gyárit kell venni :-(

Nahh hát én is most kutattam ki mik ezek a betűk :-) A Tarox-nál jártam fejben amikor addig keresgéltem meg kérdezgettem az önmagának 5 percenként ellentmondó Ai-kat, míg csak kibukott az információ amire szükségem volt.
A TArox is szépen kiesett így, az FF surlódási tulajdonságával. Persze ezen felül még számít, hogy extrémebb hőn mit művel, mikor adja fel.

A hátsó féknél ég és föld a gyári szerelésű, és az amit kvázi véletlenül összekombináltam. Utólag lett ez is világos, hogy a gyári szerelésű egy FF betét volt, ezért lett harapósabb az autó hátulja. Ami most hátul benne van 2018-as OEM betét, az FG, és maga az anyag egyezik azzal ami a 2017 utáni Ghiblikben is van.
Ennek az első betét párja ugyanez a betétanyag, Giuliára szabott receptúrával, GG jelöléssel. Sajnos kivezették, nincs, nem létezik ilyen betét, pedig kipróbálnám. Az életképes alternatíva valóban a 185x-es Brembo Xtra, vagy az EBC-k.

A tárcsa opciókat is végignéztem. Elöl nem véletlen a gyári high carbon. Az OEM tárcsánál ide nehéz jobbat találni. A Brembo Xtra sajna nem HC, szóval kétséges bármilyen előnye. Egyedül a Tarox tárcsák adnak az OEM feletti tulajdonságokat. Mérlegelendő, hogy megéri e. Nem feltétlen.
Hátul el tudtam engedni a HC anyagot, elöl nem, oda kell.

Köszi Warbi, hogy tudat alatt is rávilágítottál a technikai hiányosságomra :-)



## 1. Miért szerepel rajta a Jurid felirat?
Bár a fékrendszert (a nyerget és a tárcsát) a Brembo tervezi és szállítja az Alfa Romeo számára, magát a fékbetétet (a súrlódó anyagot) gyakran egy specializált gyártótól rendelik meg.

* Ebben az esetben a Jurid (ami a Honeywell/Federal-Mogul csoporthoz tartozik) a beszállító.
* A képen látható JURID 310 GG a konkrét súrlódási keverék azonosítója. Ez egy elismert, prémium minőségű keverék, amit kifejezetten nagy teljesítményű európai autókhoz (mint a Giulia) fejleszthették ki.

## 2. A "GG" jelzés jelentősége
Ahogy korábban beszéltük, a GG besorolás azt jelenti, hogy ez a betét mind hidegen, mind melegen magas és stabil súrlódási együtthatóval rendelkezik.

* Mivel a gyári (OEM) betéted is GG, ez megmagyarázza, miért érezted eddig is jónak a fékhatást.
* Az, hogy az ATE betéteddel (ami valószínűleg csak FF vagy alacsonyabb szériás Jurid volt) csíkozódni kezdett a tárcsa, alátámasztja, hogy a Giulia HC tárcsáihoz minimum ez a GG szintű anyagminőség kell.

## 3. Brembo logó vs. Jurid gyártmány
A betéten látható mindkét logó: az Alfa Romeo / Brembo a rendszerszintű felelőst és a márkát jelzi, a Jurid pedig a tényleges gyártót. Ez olyan, mintha egy iPhone-ban Samsung kijelző lenne – a specifikációt az Apple (itt az Alfa/Brembo) adja meg, de a gyártást a szakértő (itt a Jurid) végzi.
## Mit jelent ez a választásodra nézve?

* Ha Redstuffot (GG) választasz: Súrlódási indexben ugyanott leszel, mint a gyári betéttel, de kevesebb porral és tisztább tárcsaképpel.
* Ha Yellowstuffot (HH) választasz: Egy szinttel feljebb lépsz a gyárihoz képest is, ami még agresszívabb harapást ad.

Összegezve: A fotód bizonyítja, hogy a Giulia gyárilag is egy nagyon komoly, GG besorolású betétet kap. Ha az utángyártott ATE betéted ennél gyengébb volt, az önmagában magyarázhatja a HC tárcsa barázdálódását.



A GF jelzés megerősíti azt, amiről eddig beszéltünk, és pontosan rávilágít arra, miért csíkozódik a tárcsád:
## 1. Mit jelent az ATE "GF" jelzése?

* G (Hidegen): A betét hidegen kiváló, 0,45–0,55 közötti súrlódási együtthatóval rendelkezik. Ezért érzed úgy, hogy reggel, az első fékezéskor is jól fog az autó.
* F (Melegen): Itt van a gond. Melegen a súrlódási tényező visszaesik 0,35–0,45 közé.
* A különbség: Ez azt jelenti, hogy az ATE betéted melegen veszít a hatékonyságából (fadingre hajlamosabb) a gyári (GG) betéthez képest.

## 2. Miért okoz ez csíkozódást a Brembo HC tárcsán?
A GF besorolású betétek (mint a te ATE-d) általában puhább, organikusabb összetevőket használnak, hogy hidegen jól tapadjanak. Azonban a Brembo HC tárcsa nagyon kemény és sűrű anyag.

* Amikor a betét felmelegszik és "F" fokozatba vált, az anyaga "elgyengül". A kemény HC tárcsa ekkor elkezdi "tépni" a betét felületét, ahelyett, hogy a betét hagyna egyenletes réteget a tárcsán.
* A betétből kiszakadó keményebb szemcsék beszorulnak, és mivel a betét anyaga már nem tartja őket stabilan, elkezdenek barázdákat szántani a tárcsába.

## 3. Összehasonlítás a gyárival:

* Gyári Jurid (GG): Stabil marad 0,45 felett melegen is. Ez a stabilitás kell ahhoz, hogy a HC tárcsa tükörsima maradjon.
* ATE (GF): Melegen veszít a tartásából, ami a Giulia súlyánál és az IBS rendszer agresszivitásánál már elég ahhoz, hogy szabálytalan legyen a kopáskép.

## Mi a konklúzió?
Az ATE GF betéted visszalépés a gyári Jurid GG-hez képest. A Brembo HC tárcsa "megbünteti" ezt a gyengébb hőtűrést a csíkozódással.
A te utad:

* Vagy menj vissza a gyári (GG) szintre (vagy keress rá a Jurid White-ra, ami szintén GG).
* Vagy lépj tovább a Redstuff (GG) vagy Yellowstuff (HH) irányba.

Bármelyik mellett döntesz, a második betű mindenképpen G vagy H legyen, hogy a tárcsád újra szép legyen.



És mindkét Prime FF

Ezek a Te kövi betéteid:
hátsó
első

Szerintem a hátsó nem az mint ahogy a gyári sem, de az elsők igen, viszont az extra az valóban csak a fúrás. Ezt írja az Alfist shop is.

Ja, bocs a tárcsára gondolok.
A Brembo Xtra tárcsáróll pl kiderült, hogy nem high carbon.

Ha ugyanaz lenne, akkor nem térne el a platni meg a rejte lévő Jurid felirat. Vagy csak a kopó összetételére gondolsz?

De látod, a Brembo Prime FF betét, egy full alap utcai, ez kevés lesz ebbe az autóba.
Az USA Brembo ami valószínűleg nekem is van GG de kisebb felület, az ATE pedig FG, vagyis hidegen harap, ahogy melegszik, romlik a surlódása. Lehet ezért ráz, nagy tempóról feékezve elkenődik szegény :-(

Rendeltem RedStuffe-t, olyan még nem volt, jobb kell legyen mint az OEM, de meg kerámiakeverék kevesebb porral, ki fog derülni.

A Prime-on nincs Jurid felirat :-)

Ez meg az ATE újonnan:

Ilyen jött ki az USA nyergekből:


Ezek meg a P 23 185:

Sőt, még Jurid is lehet benne:

A Brembo feliratból ami kilátszik, az az enyémen is kb itt van, szóval még ez is lehet.

Jó sokféle opció van, akkor még van Spanyol Brembo Prime, ami ha tippelnem kell, Remsa XD

Szóval hiába az az állítás, hogy a gyári fékbetét a Breembo Prime, valójában az oem és a Prime is egy csomóféle betét lehet :-S