Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Egy picit tartok a custom ecu-któl, vagyis inkább attól hogy ki az aki beprogramozza profin-es mennyiert?! Láttam olyan tuning motort ami ilyen miatt ment tönkre...
Azt se mondom hogy a bosch motronic egy tökély, viszont muukodik:)

ITB vel kapcsolatban még valami eszembe ötlött; 33 mas 1.7 16 V az motronic és hengerenkénti pillango AFM-mel..
Lehet leakasztok tenyleg valahonnan egy gyorsasági pillangósort, afm marad a helyén aztan meglassuk hoz e valamit.

Ilyet még nem is láttam.Van egy képed róla?

Hogy minek? Hát hogy erős legyen :) :)

Viheted a süritést, sőt kell is, mivel különben nincs power.

Az E85 -öt nem szeretem, nekem nem illik be a sportmotor kategóriába :) Egy sutom ECU -val persze igen, de az nem a Hunflex kategória.

VVT -hez is van nagytengely, anélkül sem megy a gép.

Egyértelműen EFI, sokkal precizebben hangolható és egy ügyes programmal nem fogaszt annyival többet e85ből sem, mig karbival szerintem brutális fogyasztás lesz.

Neked a 2lityóra hayabusa 4 pillangó kéne, az nem is tűnik vészesnek, és ugye az befecskendezős és 45-ös azt hiszem... :) Egy jó ecu és kész.

bocsi benéztem nem karbit irtál .. szóval itb-ből tényelg van okosság pl 750es szuzukikon átmérő 40 es.
csak ugye akkor kell az alpha/n....

http://www.alfabb.com/bb/forums/engine-conversions/152806-twinspark-running-motorcycle-throttle-bodies.html

szerintem a motorkerékbár karbik kicsik ide nekünk. általában átm. 35-40mm esek. maximum.
Egy képlet segitségével egyszer már kiszámoltam hogy az ényémnek karbiból minimum 45 ös kéne de inkább 48 as :)

Az ITB nem sokat hoz a konyhára, nekem volt fenn SPICA 4x38 pillangó, de ha megnézem a motort ami most Bélánál van, azon sincs ITB, csak 2 db 70 -es pillangó, mégis 600LE felett van:) Azaz máshol van ez a motor elrontva...Nehéz dugók, hosszú löket, szar anyagok, csúnya szelep, de ez sok helyen le van írva.


A 2 darab 45 -ös Weber igencsak jó választás, ha birod vezetni, bár soha nem lesz olyan, mint egy EFI. Sok gond lesz vele amire jól be lesz állitva, de ha összeáll atom. Arra kell egy jó minőségű pipercross szűrő, nem zsiguli fémszűrő, és had szóljon. A lényeg, tudni kell vezetni, elsőre nagyon un-komfort.

Ahhoz is kell kipufogó, jó szelep, jó járatok, JÓ DUGÓ, és a 2 karbi árából programozás nélkül tudsz egy aftermarket ECU - t venni. De 40 -es Weberrel is szépet tud egy 2.0. Gondolom vágod, hogy nem a karbitól vagy AFM -től fog a motorod menni, az csak kiszolgálja a rendszert ami majd kér rendesen. Ja, vezérműtengely is kell, de olvasol JK -t, úgyhogy tudod mitől megy egy szívó.

Amitől jobb egy Vems stb. a karbitól, hogy mivel 5874 helyen lesz kül. VE a motorban, lyuk, bezabál, szegény - a karbisat nem tudod ebből a csávából kiszedni. Egy ECU esetén van log data, tudod hova kell belenyúlni, meg tudod magadat értetni vele. Egy karbin 2 csavar van, na több de kifújt. A gyújtásról ne is beszéljünk.

Az AFM miatt nagyon jól megy egy Alfa, ha van jó Motronic hozzá. Az AFM kb. 2500mm2 ami bőven elég, majd egy 60 -as pillangó átmérője. Gondold el, egy csatornád szív 38 -on, de ugye az lesz legalább 42:)

A gond a szívó tuningal amint azt már irtam itt, hogy egy brutál szivóval nehéz felmenni a dombon, nem megy át a fekvőrendőrön, forog mint az állat, és mivel sok alfa alkatrész maradt benne, ezért egy idő után kifekszik...

Hengerenkénti pillangó, az jó, de szerintem ahhoz kell valami ecu..:) Én nem tudom elképzelni,hogy egy gyári ecut (ilyen régit mint a mieink) olyan jól,precízen lehetne írogatni mint akár az én kis szaros gotechemet.

Bevallom én azért agyalok ilyesmin mivel szeretnék egy hengerenkénti pillangósort(ITB) a gépre. A vems meg a többi alpha/n -es cucc nem játszik mert nincs rá elég lové.
Plussz különösebben nincs bajom a motronic-al, csupán az AFM miatt lenne rossz a flow (szerintem), és így nem sokat dobna az ITB.

B terv: 2 darab 45 ös Weber :)

Ez nem mindegy! :))))

Csak mert a 75-ben is ilyen van :)

Ez szép, és informatív volt Zoli! :)

Mert a magyar mindenfélét kitalál, van AFM és MAF :) Ezekből persze van sok tipus, de a lényeg, hogy ez a befecskendezett benzinmennyiség 1. alapja.

Ha AFM akkor kell dT korrekció, ha MAF akkor konstans beszivott levegőt kell neki emulálni.

E nélkül nem megy a vezérlő, nem olyan mint egy ML1.5x ECU amely lehuzott MAF szenzorral is valamit csinál. A Motronic ML 4.1, 2.1 rosszabb esetben el sem indul - attól függően, mi volt a vezérlp külső RAMjában, az LE JET elindulhat, de ugy ott nem beszélünk számításról, ott a benzinmennyiségek nem MAPoltak, csak analóg módon származtatottak.

Az AFM egy negyon érzékeny, precíz eszköz. Főleg az alsó tartományban, fentebb már nem oly érzékeny, így néz ki a standard átviteli görbéje, nem nagyon tanácsos manipulálni, csak akkor, ha a korrekció utána mérhető ol. LSU 4.2 -vel, mint látható alapjárat közelében pl. könnyen bekajáltatja a motort, ha a reménybeli telj,. növekedés érdekében 3-4 fogat arrébb kerül.

Ilyenben nincs plug&play, hacsak nincs hozzá egy új Motronic SW.

150e vihető a gotechem, kábelköteggel programmal. És nincs matek, csak berak, indít.

Az AFM jel nélkül nem igen megy a Motronic. AFM jel kell neki, szimulálni nem igen lehet. Az, hogy az AFM - et emuláljuk neki, úgy, hogy MAF szenzor van a rendszerben, az működik, (azon dolgozom most). Simán nem megy MAF szenzorral sem, kell neki rendesen korrekció, valamint a Motronic transzfer görbékét is át kell írni, amely AFM -re volt kitalálva. + ugye a motronic flow + temp. -ből kalkulál MAF -ot, amit ki kell iktatni.

Az ötlet jó, csak nem ilyen egyszerű :)

Amúgy nem tudom miért bántja nyomorult AFM -et, amikor egy nagyon jó szenzor, csak tudni kell bánni vele. Egy MAF szenzor sem csinál jobbat, csak a piacon lévő AFM -ek kiakadnak 300kg/h felett, de szivómotorba hibátlan, főleg, hogy a Motornic firmware ahhoz lett irva.

..... ezzel elkéstem! :-( ... de csak az bánt, hogy ezt az ECU-t nem tudom pótolní! :-((( ... esetleg megpróbálom javítaní!

OK! Akkor nekiesek! ( Kibelezem!) :-)

LMM=légtömeg (vagy légmennyiség) mérő! Úgy érted hogy lmm helyett potit?:)
Én nem raknék, de Tomnak az volt a kérdése, hogy van-e lmm szimulátor. Szerintem egy potival lehet szimulálni...

Az LMM gyakorlatilag egy potméter, amit egy "szelep" mozgat (legalább is a 75-ösben pölö). Tehát egy potival lehet szimulálni, ha úgy érted, hogy kézzel akarod állítani a feszültséget rajta.
Ezen kívül még a levegő hőmérséklete is befolyásolja a kimenő feszültséget (talán egy termisztor diódával?), de ugye ez kézi állításnál nem lényeges.