Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Mivel motorfék meg nincs így real hogy megmarad a tapadás:D

Néha igen, néha nem. Elég esetfüggő. Ami 10 és 20 mp-nél van, ott mernék rá nagyobb pénzt tenni, hogy még bőven továbblendült volna a segge. A 25 mp-nél lévő az olyan so-so.

Az a baj, hogy D-ben nem lehet megtanulni az autó mozgását, a dinamikáját. Én anno azt hittem, hogy majd D-ben begyakorlom, aztán mikor már megy a dolog, akkor lehet R-ben továbbfejlődni. De tapasztalataim alapján a D-ben való jaszkarizás nemhogy nem vezet rá, hogyan is kéne hegyesen menni, de még bizonyos tekintetben kontraproduktív is.

Akkor nyúl bele durván, amikor már tényleg a fizika érvényesülne. Így valójában nem tudod megtapasztalni, hogy mit is kellene csinálni ahhoz, hogy kontrolláld az autót. Ami még ennél is rosszabb (mármint tanulás, tapasztalás szempontjából), hogy olyankor is belenyúl, amikor nem is tűnik fel. Mert amikor darál ezerrel miután meglódul, az nyilvánvaló, hogy a VDC volt. De bele tud úgy nyúlni hogy észre sem veszed és elkönyveled magadban, hogy így mozog magától az autó. Aztán átteszed R-be és jön a meglepetés...

Kopott Corsa vízen és hidegben az a korcsolya szimulátor. Ebből is látszik, hogy mennyire agresszív (és a célját nagyon jól teljesíti) a VDC, mert minden erőszakolás ellenére is azonnal kontroll alá vette az autó mozgását.
Giulia Q-ról a kevésbé élményhajhász tulajok le is szokták hamar cserélni a Corsa-t PS4S-re vagy hasonlóra, mert R-be rakva hamar kiderül, hogy nem lehet félvállról venni. De D-ben, bekapcsolt menestabilizálás mellett ezek nem fognak kijönni. Az útról nem enged leesni (max ha nagyon megdolgozol érte).

Erre írtam, hogy majdnem mindegy így, hogy melyik gumit veszed rá. Egyszer régebben sztem ajánlottam neked a Vredesten Ultrac Vorti+ -t, az van a Q méretében és talán nem kerül annyiba, mint egy Michelin, de valószínűleg jobb performance gumi, mint a Hankook.

Vicces, csak ezt mondtam a múltkor is, hogy ez egy video compilation arról, hogy hogy szedi neked össze a VDC a kocsit, miután eltoltad addig, hogy teljes legyen a tapadásvesztés. Biztonsági elektronika reklámfilm :D

Mi történik 10 mp-nél? Rálépsz egy nagyot a gázra, kitör a fara, egyből le is lépsz a gázról (bár a VDC amúgy is elvenné/elveszi a kakaót) és durván darál, ahogy a megfelelő ütemben fékezi a kerekeket, hogy ne pördüljön ki az autó.
Ez R-ben úgy nézett volna ki, hogy nagy lendülettel megindul a fara, te lelépsz a gázról, amitől aztán tovább csökken a hátsó tengelyen a tapadás. Így a hátsó rész nagy lendülettel megy tovább kifelé és a kocsi jobb oldalával megérkezel arra az elválasztó háromszög alakú padkára, kiütve onnan a táblát, lezúzva a küszöböt meg lehet, hogy magad alá gyűrve a jobboldali kerekeket.

20 mp-nél a fentebbi dinamikát végigvezetve, orral ugrattál volna fel a füves részre.

25 mp-nél szintén. Az ellenkormányzás is inkább csak kozmetikai jellegű volt mind3x. Amikor megindul ennyire a fara, kb egy teljes, 360 fokos kormányfordulat az, ami már olyan szögbe teszi a kerekeket, hogy vezeti is a kocsi orrát. Ráadásul már el is késett a mozdulat. Amikor így meg akarod indítani a farát, akkor már a gázralépéssel egy időben kell tekerned a kormányt, hogy időben legyél, nem a kitörésre reagálva.

Nem kritizálni akarom a dolgot, csak nem tudom, hogy ugyanazt látjuk-e a videón, mert én ezt látom.

Nem tudom, hogy a Corsa mennyi idő alatt veszti el a tapadását, annál hamarabb el szokott kopni.

Egyébként a Michelin az 99%, hogy jobb lesz a Hankook-nál minden tekintetben. Falba bele lehet tenni a kocsit bármilyen gumival, ha nagyon akarod.

Valójában amúgy nem látom nagy nagy jelentőségét, hogy melyiket veszed, ha úgysem tudod kikapcsolni a VDC-t. Ha kezdene nagyon rosszra fordulni a helyzet, az úgyis kihúz a bajból.

Kopott, hideg Corsa-val is az úton tartott, vízátfolyáson is meg mindenféle zord szituációban. Pedig az rosszabb, mint egy linglong gumi. Olyan lendülettel tud megindulni, akár egy egyenes vonalú mozgásból is, hogy ha R-ben lett volna, már az árokban vagyok, mielőtt felfogom, hogy baj van...

Tökéletesen jó választás, jöhetnek a hülye kérdések hasonlóan sok és hasznos választ tudok garantálni:D:D:D

Üdv a klubb-ban:) Csak hogy tudd megvetted az Alfa Romeo-t:))) Ez az !! Az igazi:)

Igen a corsa nem olcsó, tényleg sokmindent kipróbáltam az elmúlt években.

A corsa leginkább azért off nekem mert pár év és elveszti a tapadását megöregszik a keverék amiből készült.

A michelin-nel nagyon rossz tapasztalataim vannak, és láttam falnak csapódó autókat is, azt valahogy ösztönösen kizárom:D

A hankook-ról viszont szinén van tapasztalaom és ott is azt mondják hogy 3 év alatt elpusztul a keverék, de viszont jelenleg úgy látom addig biztosan konstans jó tapadást produkál akár hidegen is és nem utolsó sorban fele annyi mint a Corsa, de még a sima P-zero-nál is jóval olcsóbb...

Most abban gondokozok hogy télire lenne Pirelli és Nyárra meg hankook.

De pont ezért tesztelgetem a gumikat még ha nem is labor küröülmények közt, de most van:
- egy szett Veloce méret P-zero ez tetszett amúgy, ezért jó lehet QV mérteben is.
- egy szett Pirelli Corsa, ez nagyon tetszik de hátul szinte nulla a tapadás hidegen, ennek ellenére elfordul:D
- másik autón van egy szett Hankook és elég meggyőző
- és egy szett Pirelli téli ami szintén pipa
- ezen kívül még van egy szett Conti ami már oda van...
- és egy szett Bridgestone téli ami szerintem oda van de végül is most is tapad.. valamennyire:D A nyári Corsa-hoz képest:D:D:D

Na azért nem labor eredmény mert nem azonos méret és idő mind, de érzést mégis ad hogy melyiktől mit várjak.

A corsa nagyon tetszik de nem szeretném kifizetni:D
a Hankook tűnik reális megoldásnak a nyári úgy is elkopik 3 év alatt:D
A pirelli téli meg hosszútávú befektetés mert konstans jó tapadást ad és az úgy sem fog soha elkopni amennyit használom télen az autót:D:D:D

Egyelőre ennyit tudok:D

Üdv újra itt, gratula a Giuliához :-)

Szerintem Corsat (500 körül egy szett) ne vegyél, elég oda a Michelin Pilot aktuális. Sokkal nem lesz olcsóbb, de használhatóbb hidegen és vizes úton.
A Hankookról nem tudok nyilatkozni.

Bohóckodok egy kicsit a proxy kódokkal, de nem sok esélyt látok rá. Szomorú, hogy kb. ugyanezen lámpa esetén ez működik a Tonale-nál, itt pedig nem is gondoltak rá. Csak akkor kb. miért van benne a két belső led pár, mert másra nem lehetne használni.

Köszönöm a tippet! Nagyon penge! Ajánlom mindenkinek! 👍🏻

Én csak ott tartok hogy:
- hankook nyárigumma legyen?
- vagy P-Zero (ez a méret a merci gyári:D:D:D)
- vagy Corsa.. mégis?:D Az mennyi???:D:D:D

Vagy vegyek inkább a 17" kerékre gumit a QV méret meg bohóckodni jó..

Fő kérdésem hogy jelen állás szerint nem tűnik egy cikkszámnak a QV és a 2.0 Giulia első felső lengőkar.. amir engem aggaszt..

Lehet esetleg van valami mók benne?
Nem akarom szétvágni a futóművet...

Hogy ezt így...

Elvágott műszerfal, kibelezett belső.. azt a kormányt meg hogy???:D
Elszántság az van azt látom:D De így ezzel a kormánnyal inkább showcar mint track tool:D




Hát őszintén egyrészt felemelő hogy van jövő a "régi" vasaknak:D
Másrészt egy faceliftes giuliát így szétbelezni :O
Végül is áll ott a giulietta is, kint:)

Ezért modnom olyan map kéne ami csak 3000-4000 fölött kezd el máshogy viselkedni, nem kell 400Nm alul, hanem felül kell lovacska, ha nem taposol oda, nem pörgeted akkor kvázi gyári:)

Amúgy a pályán vigéckedés nem cél, mert mindig van egy nagyobb hal.. ha meghúzod 350 lóra, akkor jön egy 600 lóra húzott S3 és azzal lesz bajod:D

A kockulás nagyon igaz, azt nem akarjuk:)

Ne is mond. A mai napig bele vagyok betegedve,hogy eladtam.
Azzuro nuvola 2,5 v6 Hmmmm
M

90°-os V6 gyújtási sorrendje és szögei. Vajon miben is van ilyen motor? :D
Aki tovább nézi, még Bussot is láthat :D

Pont ez volt az oka, hogy megkapta a hiányzó lovakat, mert nélküle inkább dízel volt és fent meg "csak" üvöltött "erőtlenül"

Deee tudják, ezért vettek Multiair motort :-) Mert az képes erre is, arra is.
Az 1.4-nél jobban kijön ez a karakter, hogy alul tol, felül húz. Lehet öregesen is vezetni, de imádja ha forgatva van. Fogyaszt, nem fogyaszt, nyomatékból megy, forog, mindent is tud. Mi kell még? :-)
A Giulia fönt kicsit visszafogottabb, de ez a 200 lovasra butításból is eredhet. Szóval ha minden is kell, rev limiter feljebb, +80 ló odaprogramoz, aztán tényleg mi kell még?

Én is ezt kérdezem, benzines autó nem dünnyögjön 1700 giri max. nyomatékon, hiába van ott az tájékoztató jellegő csak sztem, meg a MA modul szerint is, meg az egész motor nevében is beszélek :-)

Kanyarkövetés nem tűnt fel, de majd próbálgatom 😁

Folyamatos méréseim alapján nincs különbség Giulia benzines esetén az 1300 és az 1900 fordulatszám között. 2.4-2.5 bar kb. egyformán. Egyéb esetekben meg erősen kivett nyomaték/teljesítmény függvénye. Értsd úgy, hogy 1300-nál padlógáz esetén pillanatok alatt rendelkezésre áll a 4.5 bar.

Én meg egyáltalán nem aggódok :-) 1900 vagy 2100 az nettó mindegy ilyen szempotból is. :-) És balansz tengelyek is vannak amúgy. Nyomatékcsúcs fölött dolgozó motor egyenletes terhelésen nem fog gyorsan kopni, ebben elég biztos vagyok. Kb a világból kimegy.
Aki nagyon aggódik, akassza le a turbót, mert amúgy a motor természetes szívóüzemi nyomatékcsúcsa, legjobb töltéscsere tartománya és legsimább járása az inkább 3500 fölött van valahol. Ezt is volt szerencsém gyakorolni XD Na ott, biztosan simán jár :-)

Vajon a multiair-t meg lehet-e küldeni hosszabb távon 7-8k RPM-el károsodás nélkül, ott már van olajnyomás:D

Giulia, a 7k-ba ez is beleforog:))

Nyilván amit írok, az elegáns egyszerűsítés, de amúgy nagyvonalakban miért ne lenne így?
Persze csaltam, mert az erők nagyságrendjeit nem ismerjük. :-)
Akkor is: nem ugyanaz gyorsítani 1300-as fordulatról, és egyenletes terheléssel gurulni 1900-as fordulaton. A különbség drasztikus.
Alacsony fordulaton a kenés nagyon nem optimális, és ha gyorsítunk, akkor az IMEP nagy, a gáz nyomás akár nagyságrendekkel nagyobb erőt fejt ki az oldalfalra, mint a dugattyú tehetetlenségéből adódó oldalerő. Tehát valószínűleg ezért nem nyerünk semmit a négyzetesen csökkenő tehetetlenségi erővel.
1900-as fordulaton a kenés már általában optimális, és 130-cal gurulni lényegesen kisebb nyomatékot igényel mint gyorsítani. Volt szerencsém megtekinteni eme adatokat, amikor a turbóm le volt tiltva XD
Persze a nagyságrendeket továbbra sem tudjuk, de az a motor ami 1750 1/min -nél van csúcsnyomatékra tervezve, itt már optimális kenéssel rendelkezik, szerintem ezt feltételezhetjük. És ezzel a leglényegesebb faktor pipa.
HOgy a 70-80Nm-nek megfelelő IMEP oldalfali nyomása összemérhető nagyságrend e 2000-res fordulaton az inercia oldalfali komponensével, ez a kérdés ha nagyon bele akarunk menni :-) De szerintem fölösleges.
D-ben kell használni autópályán is, és nem fogja 1300-ig leengedni 8-casban, hanem visszavált, és kb bármilyen gyorsítás jóval magasabb fordulatról történik.

Ha így lenne, akkor minél alacsonyabb fordulatszám minél kímélőbb lenne, de kétlem ,hogy 1000 alatti fordulattal tennénk a legjobbat a motornak. Hogy pontosan hogy van, azt nem biztos, hogy pár alap fizikai összefüggéssel le lehetne vezetni, szoftveres modellezés nélkül. De ki tudja. Pont a napokban futottam bele ebbe a videóba, érdekes. link

Akkor ezek szerint már nálunk is gyárilag tiltják ezt a funkciót, kiváncsi vagyok milyen biztosnági kockázat állhat a dolog hátterében.

Igazából egy proxy módosítással aktiválható, így olyan nagy hátrány nem ért. 😅

Ha csak a dugattyú esetét nézzük ,
nem tudom mekkora oldalterhelést okoznak a kb15%-os fordulatszám csökkentéssel, ha ugyan az a motor felépítése.
De hát csak tudják mit csinálnak.

Épp 2000 alatt. Még teljesen kellemes, azért a 2000 még normális fordulatszám.. Odaadom, próbáld ki :-)
Az én fülemnek ez egy áldás, 130 és 170 között alig van különbség, a fl-kor kicsit javított hangszigeteléssel együtt ezt nekem találták ki.

Kipróbáltam, sajnos nem teszi D-be 😢

Nem, csak a fékre lépve alszik ki, azaz fehérre vált. Gázra ugyanúgy aktív marad, gyorsítás után szép lassan visszaáll a beállított tempóra.