Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

Ebben igazad van, csak nagyon rossz példa a Stelvio, meg a Ferrari SUV. A Porsche azért kezdett SUV-okat gyártani, mert ez kellett a népnek. A 911-ből, meg a Boxterből nem lehetett megélni. Én annak idején mikor itt még senkinek nem volt SUV a birtokában, a 90-es évek elején Olaszországban elkezdték a terepjárókat venni, főleg a fiatalok. Akkor még nem volt más, csak Jeep Wrangler, Cherokee, meg a japánok a Land Cruiser, Pajero. Ja meg a kis Suzukik. Nem volt szükség rájuk, de a fiatal csajok is megbolondultak értük. Akkor még javában az egyterűek hódítottak a családok körében, meg a kombik. Aztán egy-két autógyár, főleg a németek kitalálták, gyúrjuk össze a kettőt, és csináljunk semmire sem jó autókat. Mert a SUV terepen nem jó, viszont családi autóként sem veszi fel az egyterűvel. Mégis a BMW és a Mercedes elkezdett hatalmas sikereket elérni velük. Aztán jöttek a kommersz gyárak is, és elkezdtek olyan autókat gyártani ami csak úgy néz ki, mintha az lenne, de valójában semmire sem jó. Aztán elkezdték ezeket a szörnyeket erőgépekké fejleszteni, így születhetett meg például az X6 M, vagy az M50d. Aztán kitalálták, hogy tegyünk bele elektromos motort, elmegy 20 km-t önerőből, kaphat rá zöld rendszámot, a valóságban írtja a zuzmókat. Nem az autógyárak kényszerítik rá az embereket? Dehogyisnem! Felismerték ebben a szegmensben rejlő üzletet, divattá fejlesztették, és mindenkinek ilyen kell. A Stelviót meg kellett csinálni, mert ez valamilyen formában esélyt adott. Minden suv bumfordi, ezt az Alfa ügyesen megoldotta. A Ferrari szerintem sohasem fogy gyártani suv-ot. A Lamborghini más, hiszen Audi tulajdonban van. Porsche, Jaguar, Alfa suv? Ezek azért születtek meg, mert nem volt más út előttük. Olyan üzleti sikereket ért el a BMW, a Mercedes, hogy nekik sem volt más választásuk. Igen, a vásárlókat ki kellett szolgálniuk, de az ötlet nem a vásárlók agyából pattant ki, hanem autógyáraktól.

Nem kell ilyen elméleteket gyártani, hisz már rég kitalálták és remekül működtetik. De a többit szerencsére Piritu és Warbi leírták helyettem (köszi srácok)... nem igazán szeretek ennyit gépelni... :)

Na és az USA-ban hogy csinálják? Megvehetsz te bármilyen Giulia QV-t vagy Ferrarit vagy bármilyen több száz lóerős autót... Barátnőmnek Amerikában Mercedes E400 kupéja van. De mióta megvan, nem ment még többel 70 mérföldnél. Ez is környezetvédelem. Csak a röhejes környezetvédelem.

Azt értem, hogy már annyiszor írtad, hogy már el is hiszed, de hiába írod itt is és a YT-on is, attól még nem feltétlenül igaz. A végén még az autógyártókat kell majd sajnálni.. szegééények! :)

Ezeket az autókat az autógyárak kényszerítik az emberekre.

Kérlek, Emil, az előbb írtam, hogy az ilyen hülyeségeket felejtsük már el. Sokmillió forintot kell kifizetned, ha új autót akarsz venni és senki nem kényszerít arra, hogy vegyél. Van választék, olyat veszel, amilyet akarsz.
Rengeteg ember ingázok BP-re elővárosból, azok 80%-át az idejüknek dugóban töltik. Szentendrére nem megy ki a metró. De persze nem is Magyarország az a hely, ami trendet diktál.
A SUV szintén egy tökéletes ellenpélda arra, amit mondasz. Nem az autógyártók találták ki, hogy SUV-ot akarnak gyártani. Az emberek kaptak rá és veszik ezt ezerrel. Hiába akarnának mást gyártani, ezt tudják eladni. Szóval nem az autógyártók kényszerítik ezt az emberekre. Pont fordítva. Az emberek kényszerítik az autógyártókra. Pl. a Ferrari megmondta, ők soha nem fognak ilyet gyártani. Aztán msot csak jön a Ferrari SUV is. A piac kikényszerítette tőlük.
Vagy hogy messzebbre ne menjünk, az Alfánál is a Stelvio fogy sokkal jobban. Holott itt a fórumon alig látsz Stelvio-st. Mert aki azt veszi, az nem márkaimádatból veszi (Giuliát már sokkal inkább), hanem csak egy átlagos vásárló, akinek megtetszett. És az ilyen átlagos vásárlók tartanak fent autógyártókat.
Az embereknek, ha más kellene, akkor vehetnének Alfát, nem tudnák az autógyártók rájuk kényszeríteni a steril, infotainment-es autóikat. De nem az autógyártók összeesküvése ez :)
A környezetvédelem/fogyasztás pedig szintén nem az autógyártóktól jön. Ez a szabályozóktól pl. EU. Az autógyártók lennének a legboldogabbak, ha nem kéne ilyenekkel foglalkozniuk. Ezért is szeretik inkább Kínát meg az USA-t. Az EU csak kín nekik.

Ma mik az elsőrendű szempotok vagy varázsszavak? Környezetvédelem, fogyasztás, infotaiment.
Olyan mint előremutató eddig soha nem használt fékrendszer, futómű, motorjellemzők ma már nem elsődleges szempontok. Aki odaadja a szuper futóművet a masszázsülésért az nem autógyártás, hanem Vályi Pista szavait idézve közlekedő edény gyártás.
Abban téved Karotta hogy 80 %-át az ember dugóban tölti. Ma egy épelméjű ember nem fog másfél órát a dugóban ülni, ha metróval 20 perc alatt elintézhető....
Ezeket az autókat az autógyárak kényszerítik az emberekre. Ha mindenben az emberek elhülyítése a cél, tanulj meg ne gondolkodni szlogennel, akkor az autógyártásban miért várunk mást? Valaki kitalálta, a suv a jó, akkor gyártsunk suvot. Annak idején a dízel volt a jó, most az a rossz. Most a hibrid a jó meg a CVT váltó, dobjunk el mindent.
Azt elfelejtik, hogy az Alfa Romeo a ma használt technikák jó részét először alkalmazta autógyártásban.
Múltkor megnéztem az olasz Auto Scout Alfa hirdetéseit. 164 V6 Turbo 7-10 ezer € környékén van, V6 QV 15 ezer. Azok a pár száz eurós árak eltűntek. Szerintem igencsak sokan elkezdték tőlünk nyugatabbra keresni a jó autókat, az élvezetesen vezethetőeket. Ha már egy 164TD-ért 4 ezer €-ot kérnek, akkor már van benne valami...

Ez így van.

Ez a ki kire akarja ráerőltetni dolog nem stimmel... főleg manapság, no meg a jogi verzió... ejjj... : /

Fel kell törni a malacperselyt és szaladni egy kereskedésbe. Összeraktak most 5 milliárd eurobol egy olyan kocsit, ami legjobb a kategóriájában vezetési élményt/sportosságot tekintve. A Giulia egy műszaki remekmű. Nem lesz már ilyen több. Még most itt a lehetőség :)

A darabszám önmagában is töredéke a réginek.
Ami utoljára jól fogyott, az a 156 volt, el is adtak belőle valami 900 ezret... (98-2004 közt, egy típusból)

De se előtte (talán a Sud-33), se utána semmi érdemi, amíg a semmiextra béemvékből a 100 ezres évi darabszám egy típus elkaszálását jelenti (!!!!), addig mi az évi 100 ezret nem tudjuk összekalapálni a fiat vezényletével.

A 2021-es tervben anno szereplő 400 ezer már láthatóvá tenné a márkát, de ez... ez?
Irtó szomorú, de ez egy kis darabszámú márka, és mindig is az volt, törekvések ide vagy oda. Ameddig eladtak évi 1 millió fiatot, addig el is bírta a konszern (szvsz), de most van 500-as, meg 500-as... az sem fog örökké tartani. Persze biztos nagy rajta a profitráta :)))
De ez akkor is a csődbe viszi az olasz autógyártást, a lancia volt az első nagy (az autobianchi sosem volt nagy), az alfa a következő és bukni fog a fiat is, viszi magával a maseratit, pedig az jól fogy a kínai piacon nagyon. Nem véletlen talán, hogy a Ferrarit anyagilag függetleníteni akarják, legalább az írmagja maradjon meg...

(Ha 2 év után emellé otthagyják a forma1-et, az meg a világ szégyene lesz, tipikus vicc autógyár hozzáállás, hogy 2 év már elég a sikerhez. Egy ilyen mezőnyben ehhez n+1 euro és n+1 szakember kell EGYETLEN dobogóhoz. Lásd renault... honda?!? Nem offolok...)

Bemásolom ide is, amit a video alá már beírtam:

"Amit Halesz mond, az tényleg alapvetően elterjedt gondolat. Azonban ebben Karottával értek egyet és még ki is egészíteném.
Alapvetően téves gondolatnak tartom, hogy a cégek (legyen az akármilyen nagy is) határoznák meg az emberek vágyait. Ez rengeteg tévhitet szül, összeesküvések épülnek erre a gondolatmenetre és ha ezt elfogadjuk, az akadályozza, hogy jobban érthessük, hogy is működik ez az egész. Ezzel be is zárul az ördögi kör.
Nem a cégek határozzák meg, hogy mit akarnak az emberek. A cégek csak nagyon szeretnék kitalálni, hogy mit akarnak az emberek. Ez nem könnyű persze, mert az emberek maguk sem szokták tudni, hogy mit akarnak, csak mikor megkapják, akkor a homlokukra csapnak, hogy "na igen, ez kellett nekem".

Amíg az autózás nem volt ennyire elterjedt és elérhető, addig csak azok vettek autót, akiket ez érdekelt annyira, hogy költsenek rá (végülis ők voltak az "autó rajongók"). Náluk persze többet nyomott a latban, hogy az autó vezetési élményt is nyújtson.
Azzal, hogy az autók mindenki számára elérhetőek lettek és a helyváltoztatás funkcióját az autóval töltjük be (tehát olyan alapvető igény lett, mint mondjuk az elektromosság) máshova tolódott a hangsúly. Az emberek helyváltoztatásra használják, tehát ennek az igénynek kell minél jobban megfelelnie. Ahogy Karotta is mondta, dugóban munkába/ból ingázni az nem vezetési élmény. Oda más kell.
Régen kisebb városok voltak kevesebb autóval, több lakatlan területen futó úttal. Manapság nagy, zsúfolt városok vannak, autóval ingázó tömegekkel... Ehhez a felhasználáshoz máshogy kell szabni a termékeket. De nem az autógyártók találták ki, hogy most már ez kell. Csak a vásárlók igényét próbálják kielégíteni.

Ugyanez van a SUV-val is. Nem az autógyártók találták ki, hogy "mostantól SUV-okat gyártunk és ezt lenyomjuk a vásárlók torkán". Ha valaki követte az elmúlt egy-másfél évtizedet, akkor láthatta, hogy a legtöbb autógyártó épphogy próbált ellenállni ennek a trendnek és keresztbe feküdni amíg lehetett. De a népnek ez kellett, ezt veszik, nem tehettek mást, piacra kellett dobnia mindenkinek ilyen modelleket, akik túl akartak élni.

Nem ismerem a konkrét számokat, de nem biztos, hogy kevesebb autót ad el az Alfa, mint régen. Sőt... Csak a torta lett sokkal nagyobb, az Alfa meg nem növelte, még csak szinten sem tartotta a részarányát. Az, amit most az Alfa autói képviselnek, a vezetés élményét, lehet, hogy nem keresi kevesebb ember. Csak mivel az autóvásárlók körébe belépett egy hatalmas tömeg, akit ez nem érdekel, így az arányuk nagyon lecsökkent."

De abban is igaza van Karottának, hogy ez a név akkora, és olyan jól cseng, hogy a név nem tűnhet el...
Szerintem egyszer a nép meg fogja unni ezt a steril világot.
Érdekes volt hallani a szerviz árajánlatát.... Én is hallottam már ilyet:(

Reflectálva a Karottás backstage videóra, enyhe arcul csapás, hogy egy autós újságíró is már ezt látja, hogy az Alfa Romeonak vége. Amit igazából mi is tudunk, érzünk csak nem mondjuk ki és nem hisszük el, mert hiszünk abban hogy még van vissza út.

Ez a hozzáértés csimborasszója...

Remélhetőleg egy modern verzióba az eredeti 2.6-literes V8-asa is belekerülhet valahogy, esetleg egy villanymotor segítségével.

Igen, Spicával :D

Valóban megdöbbentő... ellenben nem szép... szvsz.

Nem vagy / szerencsére / egyedül ezzel:-)

Így igen kívánatos a vas :)

Így is guszti...! :)

Igen, innen nézve nagyon szép, márpedig az arányokhoz iszonyúan értenek az olaszok, szóval azzal nem lesz baj!
Egyébként szerintem a fotók pont egy ilyen prototípus hatását keltik és pont azért nem a legszebb, hogy el lehessen dönteni, hogy a "legrondább" is elég jó-e, vagy sem?
Nyilván nem csak olyan pirosban árúlják majd, lesz csomó szín, felni.gumi, stb. Ezeket is ki kel próbálni.. Szóval én biztos vagyok benne, hogy ha direkt akarták volna szivárogtatni, akkor nem ilyen kombóval csinálják, mert ezzel inkább átlag autó érzését keltik.

Az AlVolante azt írja, hogy potenciális vevőknek tartott bemutatón készült fotók. Sose hallottam ezt a klinikai tesztelés kifejezést, de legalább most már tudom, hogy kb mi az. Érdekes cikket is találtam erről, elég jól mutatja, hogy egy kép alapján mennyire mások a benyomások, mint a valós autót vagy VR szemüveges virtuális modellt látva.

Szóval ezért van erre szükség. Érdekes játék :-) Hogy kik lehetnek azok a potenciális vevők, ki tudja. Lehet ilyenre jelentkezni?
Egyébként gondolom aláírnak mindenféle titoktartásit akik ott lehetnek, szóval biztos nem engedéllyel készült fotó. Az eredetit nem tudjuk milyen felbontású volt, de ezek nem túl nagy felbontásúak. Ki tudja mivel készültek. Fényképezős tollal, szemüveggel, csokornyakkendővel.. XD

Ha ezek az arányok megmaradnak, akkor tök jó:

https://www.instagram.com/p/Bun9Q_HliYG/

Nézzétek meg, az ezüst autóról készült képek nem zárják ki, hogy a forma, a cápaorr, a hátsó szögek változtak volna, egyszerűen csak rossz szögből készültek a képek.

Igen, én sosem értettem az ilyen képek készítőit... mi a céljuk? Tegyük félre azt az elméletet, hogy a gyár így szivárogtat és teszteli a közvéleményt, szerintem itt nem ez történt.

Itt valaki sztorit akart, viszont érthetetlen, hogy ha autóbuzi, akkor miért szar fotókat csinál? Csak erre volt ideje? Nem hiszem, mert be vannak állítva a képek, egy előlről, egy oldalról és egy hátulról. Ehhez körbe kell járni az autót. Tehát csinálhatott volna jobbakat is.

És senki nincs a teremben? Lehet az egyik technikus, vagy a személyzet tagja, aki tologatta az autókat?

Az Alfattitude oldalon jelentek meg először a képek, ahonnét kb fél órával később le is kerültek. Írtam nekik, megkérdeztem mi történt, állítólag az FCA szedette le velük, megkérték őket, hogy töröljék. Mondjuk nem tudom mit gondoltak, addigra fent volt már az összes autós portálon...

Nekem még az sem stimmel, hogy miért ezüst ez az autó? Miért nem piros színben tesztelik a véleményeket?

És mi az a többi kocsi a háttérben? Azok ráadásul nem is olasz vonalnak tűnnek... Szóval egyáltalán: hol készülhettek ezek a fotók?

Ilyen erővel akkor el is jutottunk a másik dilemmához. Nem mindegy, hogy milyen lesz? Úgysem veszik meg, mert olasz és rossz sztereotípiák társulnak hozzá. End of story.

Ezek az amatőr beállítású közeli képek torzítják a teret meg az arányokat. Biztos vagyok benne , hogy élőben ütős és most sem tévedtek. A cápaorrot sem Münchenben rajzolták meg először. GiuliettaSS, Giulietta Spider , no és persze a Giulia Sprint , amit bevallottan meg akarnak idézni a Tonale dizájnban ilyenek voltak. Szerintem jó lesz, annak ellenėre mondom, hogy abszolút kupé és szedán párti régivonalas vagyok.

azért fogynak mert "megbízható japán cucc" és ami még fontosabb, szívó benzin.
Após is ezek miatt kötött ki a CX5-nél.