Alfa Amore - Internetes Alfa Romeo közösség

az szimpla (fizikának álcázott) hazugság :-)

Nem láttam egyiknek sem a nyomaték görbéjét. :-) Hidd el, hogy a valós (!) nyomaték görbe, a váltóáttétel és a tömeg elég jól kiadja, hogy mekkorát megy egy autó. Ez fizika, nem misztikum. :-)

lehet Te ideálisan használod nálam a hétköznapokban max 40km-et megyek amiből 30 dugó...

biztos jók a görbék lehet hinni nekik de akkor miért van az, hogy Kaposújlakon mikor beálltam a 2.0 59 és a sok reszelt 1.9 47 mellé gyorsulásra az 1.7T-ás Stelvioval 4 személlyel az indulásnál kapott hátrány nem igazán nőtt tovább ...

degradáló vagy sem sajnos nincs olyan delej ami hidegen nem lenne trakesz sajnos ez működéséből kifolyólag ilyen valamelyik még melegen is úgy kopácsol, hogy megijed tőle az ember, nem mondom, hogy nem lehet megszokni hallgattam vagy 10 évig :))) De még sem a hangja miatt nem kell a dízel, nem kell, mert a sok városozás megöli a DPF-et, nem kell, mert mindig akkor kezdett el pucolni, mikor haza érkeztem, nem kell, mert bár csak 159-ben van fogyasztás tapasztalatom de ott talán 1,5L volt a különbség a 2.0 javára városozásban a Tibivel szemben, nem kell, mert igaz előtte Evoque volt delejben SUV-om, de 9,5L-et kért, nem kell, mert úgy voltam vele a 10l-es fogyi belefér a minden napjaimba, nem kell, mert rohadt nagy a delej értékvesztése, nem kell, mert rühellem a gázolaj szagát a bőrömön tanklás után.... talán akkor kellett volna, ha a 210 lovas Stelvio 2 millával olcsóbb lett volna, talán... de drágább, mint a benyás :)))

Szerintem tudod a választ :-) Ha műszakilag hasonlítunk valamit, akkor felesleges a dízel/benzin vita, meg kell nézni a nyomaték görbéket és szevasz. Már ha tényleg az a fontos, hogy melyik megy jobban. Értsd így.

Az, hogy nekem mi fontos egy autóban, más kérdés. Ez változik az idővel és a tapasztalattal. Majd egyszer elmesélem hogy miért és hogy lett fontos nekem a hang. Nem itt, mert kötözködés és kérdőre vonás lenne csak abból is, ahogy mostanában divat itt :-)

*mármint a Giula 4 hengerrel is nagyobb teljesítményű lehet, reflexből írtam benzinest, de nem az itt most a lényeg :D

Idézek tőled:
A lóerőben hiszek és a nyomatékban

Akkor meg miért vacillálsz itt 4 meg 5 hengeren, ha a benzines 4 hengerrel is nagyobb teljesítményt tud(hat)? :DDD

Ez a hang jöhet(ne) Dömébe is! :)))

Nem védelek, csak elfogadom a véleményed. De ha ez is baj.. :-)))

A 7k-ig pörgés a múlt Te :-D
A 159et is sportolósra faragtam, ennek ellenére nagyon ritkán forgatom le úgy igazán. Mégis igen szórakoztató. Nem lenne ellenemre egy benzines, de jelenleg valahol középen billeg a mérleg nyelve, ha egy mai 4 hengeres turbós benzines és az 5 hengeres mozdony közt kellene választani. Egy 5 hengeres Benzines turbó Giulia hamar billentené a mérleget. Ettől a hangtól kész vagyok :-D Ez sajnos a múlt :-(

Most idézzelek? Mármint hogy olvassunk már pontosan :-D
Na mindegy. Nyilván lehet, hogy pont mindig 160-ig akart bactatni, aztán elvette, nem lehet tudni :-) A Te választásodat sem akarja senki támadni, a dízel mellett is és ellene is van érv, mindenki úgy dönt ahogy szimpatikus. Mindenki másképp számol, mást nem vesz figyelembe, és más a fontos neki. És más autó jön neki szembe, ezt a saját bőrömön is tapasztaltam. Határozottan benzinest akartam venni 2 éve. Az összes eladó TBi itt volt a monitoromon, itt skálázgattam őket hetekig, szerveztem, hogy melyiket mikor tudom megnézni. Aztán egy nap alatt megfordult az egész történet. Megláttam, kipróbáltam, és megvett. Az állapotával, a hangjával és a belterével. És azóta sem érdekel hogy egy TBi jobban menne e, vagy mennyivel fogyasztana többet. Semmilyen számolás, vagy racionális érv nem volt a sztoriban, homlok egyenest mást csináltam, mint amit alaposan kiterveltem :-D Szóval innentől mindegy. Kit milyen autó vesz meg kilóra...

Az a boldogság ára, hogy egy pörgős benzinest hajthatsz :D

Na, nem trollkodom, nekem is dízelem van most is. Nincs is vele különösebb bajom, jól megy, meg úgy lett megírva, hogy felül húzzon (kvázi benzines karakterisztika), de egy autónak, ami szórakozást is akar nyújtani, annak a benzines sokkal jobban megfelel. (Persze, tudom, hogy Warbi kifaragta a 146-osát is sportolósra, de a 159-ese óta ő is tudja, hogy az a múlt :D )

Nyilván, ha valaki 50ezret megy évente, annak nem biztos, hogy jó döntés, mert, ahogy írtad is, két év alatt másfél milla mínuszban lehet. Ezért is tettek dízelmotorokat anno személyautókba. De mondjuk én megyek évi 15ezret, nem vágnám fel az ereimet a többlet üzemanyag költség miatt.

Szóval ez azon múlik, hogy kit milyen szempontok vezérelnek, mik az elvárásai egy autóval szemben, mire akarja használni. Egyik felhasználásra a díel a jobb, másikra a benzin.

Stelvioból indulok ki mert nekem az van egyik sem eszik 6l-et max 80km-en :))) Hiába van azonos áron pl a Giuliat 2-3 évesen delejben 7 milláért utánad dobják... Stelvio 1-2 évesen is alig esik az ára benyában... 159ben a Tbi Ti kB 3 éve tartja a használt árát ugyan ez delejben meg esik szabadesésben.... erre írtam, oda a fogyasztásbeli különbség eladásnál...tudom sokan csak a pillanatnyi költséggel számolnak de ezt egészében kell nézni :))

A ki kell próbálni, az a nyűg sajnos :-) De elhiszem hogy jól mennek, nem csodálkoznék, ha a max nyomaték egyezne a 280 lovassal. Majd egyszer, most épp pihen az autó téma. Autós vágyálmom jelenleg egy van, az egyelőre túl irracionális, és lehet hogy az is marad :-D

Ott meg már be is... ;)


Én ezt bármilyen sebességnél utálom... 50-nél is!

160-ig ki se szállt a csomagtartómból.. amit utálok amúgy

Igen, ez szerintem is így van egyébként. A prémiumsághoz kell sokhengeres dízel és hibrid rendszer is ma már a kínálatba. Gondolom külföldön is támogatott a PHEV, nem csak itthon (cégautó adó mentesség, stb). Na de mindegy, az Alfától megszoktuk, így szeretjük :-)

De az is lehet, hogy szimplán csak fosósabb volt a sofőr... :)

sajnos az Alfa megint lemaradt pár évvel, mint az 59-ben is be kellett volna már rakni a 3.0JTDm-et, az újakba is vagy legalább egy 2.2 dupla turbóval ...de hát most megy a boszorkány üldözés a fekete mágiára :P Akkor meg már hozhatnák a plug int benyásba 280+100 lóval ...nem kell ide chip :DDD

Mezőföldre jó az :-DD Amúgy biztos így van, nem próbáltam még egyetlen új Alfát sem, sem a 2.2-es dízellel, sem a 2.0T motorral. A 2.2-es papíron kevéssel kéne hogy gyengébbnek érződjön. Tapasztalatom annyi van, hogy egyszer tolt egy 2.2-es Giulia az M3-mon (és nem köszönt :-S). 160-ig bírta aztán onnatól marad le. Jött egy darabon mögöttem, kellett párat lassítanunk, gyorsítanunk, mindig ugyanaz volt az eredmény :-) Végül én visszaálltam normálisabb tempóra, akkor elhúzott mellettem vagy 180-nal. Engem meglepett, azt hittem letol a p..ba, de minimum ott liheg majd végig a nyakamban. Oké hogy kevesebb ló, de kevesebb kiló is. Konklúzió? Meg kell azokat is chippelni, akkor lesz frankó :-D

Hiába nagyobb a dízel nyomatéka, ha kevesebbet forog, ezért nagyobb áttét kell ugyanahhoz a sebességhez. A plusz nyomaték elmegy arra, hogy a nagyobb áttét miatti nagyobb erőigényt kompenzálja. Ráaduásul a fordulatszámát limitálja a gázolaj égési sebessége. Nyilván nem véletlen, hogy nincs dízel sportkocsi.
Azért ilyen nagyobb teljesítményű autóknál, a felső sebesség és fordulatszám tartományban már érezhető a különbség. Persze, ahogy mondták is, a dízel meg alul tol nagyot. Kinek mi.

nekem csak a 200 (230) lovas van ami a Mezőföldre jó ha az Alföldre is :DDD Nem végsebességről beszélek ha nem sokkal rugalmasabb 140 felett...

MIndenből van erősebb, gyengébb. Neked 280 lovas benzinesed van, helyből más dimenzió, nyilván hogy elmarad mögötte a sokkal gyengébb dízel. :-) Neked a 200 lovas benzines is harmatos lenne (egyesek szerint Alföldre jó :-)). 200 ló, ami szintén több mint a dízelé, úgyhogy nem nagy csoda, ha végsebességben a benzines jön ki jobban. A lóerőben hiszek és a nyomatékban, a benzin vs dízel az kamu vita ;-)